Virun Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Полетал сегодня на миге после долгого перерыва - он явно стал куда более покладистым на посадке/взлете. Теперь это уже похоже на правду. А то был самым сложным свистком по взлетно посадочным. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toriy Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Его и сейчас так можно сажать Можно или нужно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 В игре вообще все можно и ничего не нужно. Посадил на брюхо? Молодец. Вверх ногами? Здорово! Хочется с выравниванием сажать? Пожалуйста. Не хочется? Да как хочешь, сажай без него на здоровье Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 (edited) МиГ-29 в реальности отзывается плавнее на дергания ручкой видать стабилизаторы отклоняются плавно, а что в ДКС? стабилизаторы самолёта очень резко отзываются. Наверно стоит поработать немного в этом направлении и все... Многие этот факт пытаются доказать, но в ответ......как в той песне. :music_whistling: P.S. В нашем аэроклубе двое бывших лётчиков МиГ-23/29 вообще пришли к выводу, что у реального МиГ-29 реакция на рули очень похожа , ...............на разбамовского AV-8B...... . Edited April 26, 2020 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
totmacher Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Очередной раз пар выпустили, итога никакого. После того как столько людей на форуме были отправлены главным разработчиком ФМ в институт, в школу, в матчасть и в медсанчасть к окулисту, очень сложно представить что то может быть поправлено. Вообще все эти споры по кругу очень напоминают известный мем, извините :lol: "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toriy Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 В игре вообще все можно и ничего не нужно. Посадил на брюхо? Молодец. Вверх ногами? Здорово! Хочется с выравниванием сажать? Пожалуйста. Не хочется? Да как хочешь, сажай без него на здоровье Да это понятно:))) Я так и делаю:))) Даже скоростях 290 узлов приземлял (MiG-29G - забыл, что там на ИЛС в узлах скорость, а не в км/ч) :))) Просто там выше реалпилот 29-го сказал, что в части они сажали его без выравнивания. И мне стало интересно, это официально так разрешено, или всё-же это самодёятельность? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bars1 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 После того как столько людей на форуме были отправлены главным разработчиком ФМ в институт, в школу, в матчасть и в медсанчасть к окулисту, очень сложно представить что то может быть поправлено. Вообще все эти споры по кругу очень напоминают известный мем, извините :lol: :megalol::thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyber79 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 :megalol:После того как столько людей на форуме были отправлены главным разработчиком ФМ в институт, в школу, в матчасть и в медсанчасть к окулисту, очень сложно представить что то может быть поправлено. Вообще все эти споры по кругу очень напоминают известный мем, извините :lol: i5-11600 2.8@4.3 | 64G DDR4-3200 | SSD WDS480G2G0A | nVidia GeForce GTX1080 InnoVISION (Inno3D) iChill X4 PCI-E 8192Mb GPU@2037 МГц, MEM 10400 МГц | РУС VKB MCG PRO BLACK MAMBA Limited Edition , РУД Gametrix ESC, T-Rudder mk-II | philips 240v5qdab/00 60Hz 1920x1080 | Trackir5 + clip pro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 Однако правят же потихоньку. Значит не в пустоту говорим. Кстати, то, что дискуссия не утихает и идет в довольно острой форме, говорит о том, что модуль и самолет интересен для аудитории. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 После того как столько людей на форуме были отправлены главным разработчиком ФМ в институт, в школу, в матчасть и в медсанчасть к окулисту, очень сложно представить что то может быть поправлено. Вообще все эти споры по кругу очень напоминают известный мем, извините :lol: Мем смешной, а ситуация страшная. На РУС МиГ-29 есть гашетка выключения режимов САУ. Подскажите, люди добрые, какой пункт в "Настройке управления" соответствует её нажатию? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 (edited) Мем смешной, а ситуация страшная. На РУС МиГ-29 есть гашетка выключения режимов САУ. Подскажите, люди добрые, какой пункт в "Настройке управления" соответствует её нажатию? Я помню назначал ее на Суховских самолётах, а вот на МиГе по моему Гашетку САУ не реализовали. Гляньте в коммандах Сушек. На Сушках она называется как то Временное отключение САУ. Edited April 27, 2020 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
-=WildCat=- Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 На Су это СДУ Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 (edited) На Су это СДУ Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk СДУ это СДУ, а САУ это именно САУ и связанные с ней команды. Я эту Гашетку все время на Су-25Т мучал пока нижнюю кнопку на Кобре М5 не сломал, я что-то не помню есть ли вообще у Су-25Т СДУ это не истребитель. Edited April 27, 2020 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEER Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 При чем тут истребитель не истребитель если это система директорного управления , хоть транспортник Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 При чем тут истребитель не истребитель если это система директорного управления , хоть транспортник Дистанционного же. По крайней мере я привык понимать что СДУ это Система Дистанционного Управления. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 При чем тут истребитель не истребитель если это система директорного управления , хоть транспортник На Су-27 имеется в виду система дистанционного управления. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-=WildCat=- Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 Ну, или если кого-то не устраивает название СДУ, то она-же ЭДСУ. Разговор о Су-27 Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
user2019 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 (edited) Эта кнопка отключает режимы авопилота.Если хочется отключить демпфер,то зажми и подержи несколько секунд,погаснет лампа на пульте САУ,заработает нудная сигнализация.Управление не сильно хуже станет.А на скорости ниже 500 и не поймешь разницы. А вернее сказать что это с включенным демпфером управление не сильно лучше становится.. В настройках называется "Автопилот сброс(кнопка на РУС)",ALT+9 Edited April 27, 2020 by user2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 27, 2020 ED Team Share Posted April 27, 2020 (edited) Нормальное сравнение? Поясню немного содержание видео: В первой половине видео я пытался повторить движения РУСом из реального видео. Как видим самолёт в ДКС реагирует существенно сильнее. Во второй половине я уже пытался стоять так же неподвижно как и на видео, но при этому у меня ход ручки был раза в 2 меньше чем на Видео. А колебания примерно такие же. Давайте начнем с главного: зачем вообще в реале летчик быстро двигает РУС. Ведущий летит ровно и плавно - это его святая обязанность, т.е. произвольно менять перегрузку - это последнее, что от него хотят ведомые. Простая аналогия - ехать на авто по идеально гладкому автобану можно не просто не дергая руль, но и вообще отпустив его. И поворот проходить, отклонив руль на фиксированноый угол. А вот если у вас боковой ветер метров так 15-20, с порывами, да еще и лес вокруг дороги с проплешинами, руль вы будет крутить весьма активно просто чтобы удержаться в полосе. Можно еще колейность добавить. Воздух очень редко бывает стерильным, как его обычно устанавливают в ДКС. Поэтому быстрые движения РУСа компенсируют отклонения от постоянной перегрузки, которые чувствует летчик. Еще раз: в ролике из жизни они - КОМПЕНСИРУЮЩИЕ. Гасящие отклонения самолета под действием внешних факторов. Реакция самолета - суммарная, на внешнее воздействие и на движения РУСом летчика, по мере возможности гасящие это воздействие. А в ролике из ДКС они ничего не компенсируют, не гасят, а лишь раскачивают. Почувствуйте, как говорится, разницу. Далее. Движения РУСом в подобной ситуации - это случайный процесс. Для того, чтобы корректно сравнивать два процесса, даже для того, чтобы заявить "в два раза!" ( ну может "на порядок" еще куда и шло) нужно измерить/вычислить, как минимум, три параметра - среднее (потому что от него будет измеряться отклонение), среднеквадратичное отклонение и, обязательно, АКФ, потому что от частотных свойств процесса отклонения РУСа зависит и отклик самолета как объекта со своей АЧХ. Но эта некорректность в измерениях уже практически не играет никакой роли в сравнении с изложенным абзацем выше. Edited April 27, 2020 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolk904 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 (edited) Так ведомые помимо руса , ещё и рудом дёргают , хотя ведущий летит ровно и плавно ! Ведомые летят совершенно по другой траектории , нежели ведущий и с разными скоростями. Вот в реальном ролике ведомые стараются сохранить свою траекторию полёта и скорость полёта относительно ведомого , точно так же как и в виртуальном ролике. В данном реальном ролике ведущий отнють не летит по прямой ,а как раз с перестроением в плотный ромб, да крен у них 60 градусов . Если посмотреть ролики где ведомые летят за ведущим ,который летит ровно и плавно , то движения русом и рудом у ведомых минимальные. Опять же ведущий летит в таком же нестерильном воздухе , как и ведомые. Edited April 27, 2020 by wolk904 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 (edited) Йойо, вот Вам известные люди на известных самолётах. Движения РУС даже менее размашистые, чем на МиГ-29. Надо понимать, они тоже компенсирующие. И F/A-18C, и МиГ-29 держат строй, пусть и разной плотности. В DCS чтобы держать строй, не поверите, нужно тоже постоянно совершать мелкие движения РУС, и здесь не в стерильности воздуха дело. В общем, растолкуйте, пожалуйста, какое отношение всё описанное Вами имеет к тому, что модель МиГ-29 не соответствует прототипу по параметрам устойчивости? При более-менее одинаковом полном ходе РУС по тангажу (человеки за рулём Хорнета и МиГа примерно одинаковые по размерам) почему так получается, что Хорнет при переносе в симулятор более-менее сохраняет устойчивость прототипа и потребные движения РУС, а МиГ-29 при, казалось бы, значительно большей аплитуде продольных движений РУС реального самолёта, в симуляторе наоборот становится чувствительным и ранимым как девятиклассница? Это колея и лес с проплешинами нарушают устойчивость? Или, может, разработчики всё же не отладили пока работу ЭДСУ? Edited April 27, 2020 by Laivynas поправил ссылку Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolk904 Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 здесь ведущий летит более ровно и более плавно , и соответственно ведомый движения русом делает поменьше и по плавнее!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubi Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 Довольно поверхностные понятия у тебя, почему летчик "в реале дергает ручку". Фразами типа "среднеквадратичное отклонение" бросаться не буду, просто подумай, почему в рекомендациях по пилотированию в DCS UH-1H Huey рекомендуют двойные движения РУС. И так, для информации, такие же рекомендации по работе РУС при отработке пилотирования по дублирующим приборам. Другим тоже интересно.:book: Win11 / i5 13600kf / 64Gb DDR5 / SSD 500Gb / RTX 4090 / VPC MT-50CM3 / VR PICO 4 Z - Zначит Zорро Антисоветчик - всегда сушкофоб Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 27, 2020 ED Team Share Posted April 27, 2020 Довольно поверхностные понятия у тебя, почему летчик "в реале дергает ручку". Фразами типа "среднеквадратичное отклонение" бросаться не буду, просто подумай, почему в рекомендациях по пилотированию в DCS UH-1H Huey рекомендуют двойные движения РУС. И так, для информации, такие же рекомендации по работе РУС при отработке пилотирования по дублирующим приборам. Заберу в свой цитатник:D : Да лучше не забрать, а РАЗОБРАТЬ и понять, что имелось в виду. И зачем валить в кучу вертолет, который вообще неустойчивый объект и требует, как любой неустойчивый статически объект только двойных движений. Как и неустойчивый самолет, впрочем. А для устойчивого самолета такие движения в некоторых умных книгах по теории управления самолетом называют , если правильно помню, "нащупывающими", т.е. летчик, делая небольшие отклонения от центрального, получает информацию о возможном поведении самолета, т.е имеет постоянную связь между ощущаемыми изменениями перегрузки и перемещениями ручки. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted April 27, 2020 Share Posted April 27, 2020 Йойо, но ведь МиГ-29 неустойчив только с выключенной или отказавшей ЭДСУ, как и Су-27. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts