Jump to content

Не надо "бомбить Воронеж"


Chizh

Recommended Posts

а России вечно что мешает?

то евреи, то англичане, то татары с монголами, то варяги....

хотя скорее мешает власть последние лет 500, которая прямо не заинтересована в свободном развитии населения

 

ИМХО размеры империи были её гирей на ногах и одновременно спасением в войнах.

А в Руси железа даже небыло, в железном веке это прям бяда )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 20.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Зверь

    1849

  • Chizh

    1727

  • nickbolt

    1514

  • Yo-Yo

    1381

ИМХО размеры империи были её гирей на ногах и одновременно спасением в войнах.

А в Руси железа даже небыло, в железном веке это прям бяда )

 

А чем размеры мешают то?

пока от Москвы до Владивостока дойдет разворуют? так это не в размерах проблема

Link to comment
Share on other sites

У них главный рост за всю историю был до первой мировой, ВВП более чем в 5 раз с 1870 до 1913го. И уже тогда они стали главной экономикой мира - в два раза больше Англии.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

 

В 1916 уже 500 000 Фордов в год выпускалось, в 1917 - 735 000 https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Model_T

 

Сейчас подумал: а ведь элероны, руль высоты и руль направления - это все от братьев Райт, до сих пор живет их система управления полетом :)

 

Их преимущество в старте, в новом устройстве государства, океан надёжно защищал от европейских держав.

Эта тема интересна.

Почему стартанула Северная Америка, а не скажем Бразилия?

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

А чем размеры мешают то?

пока от Москвы до Владивостока дойдет разворуют? так это не в размерах проблема

Информация когда-то очень медленно распространялась, а именно иформационные технологии двигали человечество.

Так что когда у тебя империя которую проблемно просто переехать это не тоже самое как допустим путешествовать по какой-нибудь европейской державе )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Почему стартанула Северная Америка, а не скажем Бразилия?

Это же страна мигрантов. Вычеркнем более ранние времена и возьмём за образец 20-ый век.

Люди съезжались туда в поисках лучшей доли. Вычёркивая весь негатив от правительства прежнего места жительства строили новое.

У них же ещё в середине 20-го века специальные места для негров были в автобусах, а полвека спустя негр уже президент. :book:

П моему мнению, хотя, мнение не моё, ставку надо делать на науку, а уже наука всё расставит наиболее оптимальным способом.

Ещё Черток, а до него наверное ещё кто из Великих людей, вывел формулу В молодости его сверстники мечтали, чтобы у власти были учёные, которые всё организуют как надо.

Я не знаю как можно было голосовать за ЕР и Путина, когда премьер официально заявлет учителям- деньги зарабатывайте в других местах. На науку плевать, - это официальная позиция Кремля. А ведь дети- это наша инвестиция в будущее!

Это же надо голову засунуть в телевизор по плечи, чтобы поддерживать эту власть в их "начинаниях"

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Информация когда-то очень медленно распространялась, а именно иформационные технологии двигали человечество.

Так что когда у тебя империя которую проблемно просто переехать это не тоже самое как допустим путешествовать по какой-нибудь европейской державе )

 

до времен Екатерины Россия была до Уральских гор, а во времена Ивана Грозного еще меньше... не шибко сильный довод

сейчс то что мешает? со времен изобретиения телеграфа?

Link to comment
Share on other sites

Их преимущество в старте, в новом устройстве государства, океан надёжно защищал от европейских держав.

Эта тема интересна.

Почему стартанула Северная Америка, а не скажем Бразилия?

 

ну как бы США воевала и с Англией и с Испанией и тд...это не довод

во вторых, Бразилия как раз очень хороший показатель, потому как начинала она именно как империя, почти сразу как туда попали португальцы, а быть империей да еще ленивыми-это смертельно

Link to comment
Share on other sites

Это же страна мигрантов. Вычеркнем более ранние времена и возьмём за образец 20-ый век.

Люди съезжались туда в поисках лучшей доли.

Да, с мигрантами в США съехалось много талантов и денег.

Когда ты смотришь голливудские хэппиэнды, а у тебя тут война и разруха то да, многие рванули искать лучше доли.

И опять же, уклад сложился так что мигранты могли себя реализовать, и до сих пор их технологии делают всякие индийцы, китайцы, немцы, и даже с русскими корнями там есть.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

ну как бы США воевала и с Англией и с Испанией и тд...это не довод

во вторых, Бразилия как раз очень хороший показатель, потому как начинала она именно как империя, почти сразу как туда попали португальцы, а быть империей да еще ленивыми-это смертельно

Войны с Англией, это когда английские колонии объявили свою независимость? )

А ведь они по началу даже налогов Английской короне не платили, сформировались тесные отношения с английскими купцами.

Так всё-таки почему Бразилия не стала сверхдержавой?

Империи разные бывают, Англия так нехило разжилась будучи империей ))

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

ИМХО, в какой-то период во властные структуры попали специалисты своего дела из мигрантов. Дальше-больше.

Ну и локомотивом продвижения науки как ни странно являлась и являются войны из которых США не вылезают. Казалось бы, Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! Вторая Мировая... и снова можно было обойтись ограниченным участием. Знай себе гоняй подлодки да рассылай тушёнку да технику по адресатам. Нет же, непосредственное участие. Корея? Вьетнам?

Кто-то в США всегда с головой во властных структурах. Ищет постоянный допинг для учёных ) Ну и СССР подогревал своим маразмом «коммунизм во всём мире»...да так и почил не добившись победы пролетариата не то чтобы во всём мире, а даже в своей стране ))

Стратегия США далека от идеала, но это работает. Пока наши телезрители ждут у экранов крах доллара их ВВП растёт на недостижимые для нас величины.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Войны с Англией, это когда английские колонии объявили свою независимость? )

А ведь они по началу даже налогов Английской короне не платили, сформировались тесные отношения с английскими купцами.

Так всё-таки почему Бразилия не стала сверхдержавой?

Империи разные бывают, Англия так нехило разжилась будучи империей ))

 

Бразилия не стала сверхдержавой, потму что была не на то настроена, до начала 20го века Бразилия развивалась весьма активно по меркам 19 века, даже была первой в южном полушарии кто завела дредноуты в флоте, но потом сказалась неразвитость общества, когда прогресс и развитие необходимые для роста в 20м веке оказались не по зубам отсталому в политическом и тд смыслах обществу, где была тонкая прослойка "элиты", более толстая часть землевладельцев и остальные 90% людей бедные и забитые крестьяне. Но ни элита ни землевадельцы не хотели поступиться своими преференциями... ничего не напоминает?

 

Колонии платили налоги, причем даже больше чем жители Британских островов, но взамен этих налогов не получали представительство своих интересов в Парламенте, что и стало камнем преткновения, первый девиз "Нет налогам без представительства"...

Link to comment
Share on other sites

Почему стартанула Северная Америка, а не скажем Бразилия?

На вскидку - потому что менее"индустриальные" мигранты (португальцы против англичан, немцев - лидеров индустриальной революции) и хуже конституция. Наверное это главные факторы, но, если копнуть, там полно нюансов с католиками, захватом Португалии Испанией, Бразилия на 80 лет позже рассталась с рабством и тд - хотя последнее тоже следствие конституции и мышления португальских мигрантов. Бразилия - это типа южные штаты, своего "Севера" у них не было.

Link to comment
Share on other sites

На вскидку - потому что менее"индустриальные" мигранты (португальцы против англичан, немцев - лидеров индустриальной революции) и хуже конституция. Наверное это главные факторы...

Да, наверно, особенно если учитывать что у мигрантов остаются связи с исторической родиной, но это потом.

Всё из-за того что там имели влияние Франция и Англия, а Испания уже выдохлась к тому моменту и не могла там что-то противопоставить мощным европейским державам.

Но именно после второй мировой США стали той сверхдержавой которую мы теперь видим.

Две войны за океаном дали США преимущество.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

ИМХО, в какой-то период во властные структуры попали специалисты своего дела из мигрантов. Дальше-больше.

Ну и локомотивом продвижения науки как ни странно являлась и являются войны из которых США не вылезают. Казалось бы, Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! Вторая Мировая... и снова можно было обойтись ограниченным участием. Знай себе гоняй подлодки да рассылай тушёнку да технику по адресатам. Нет же, непосредственное участие. Корея? Вьетнам?

Кто-то в США всегда с головой во властных структурах. Ищет постоянный допинг для учёных ) Ну и СССР подогревал своим маразмом «коммунизм во всём мире»...да так и почил не добившись победы пролетариата не то чтобы во всём мире, а даже в своей стране ))

Стратегия США далека от идеала, но это работает. Пока наши телезрители ждут у экранов крах доллара их ВВП растёт на недостижимые для нас величины.

Специалисты не попали, а их искали, на западе ценится человек который из-себя что-то представляет. Если ты проявляешь инициативы и к чему-то стремишься то на это обращают внимание, это "круто", и двери начинают перед тобой открываться.

У нас человек проявивший инициативу встретит ушат помоев, ну вобщем-то у нас даже поговорка есть на счёт инициативы и инициатора ))

Во время первой мировой ВВП США вырастает, у Англии тоже, а например у нас стремительно падает.

Потом СССР стал причиной роста США )

Мы строили коммунизм, а США всю экономику выстроила чтоб задавить коммунизм (хотя тут сомневаюсь, не коммунизм их беспокоил, а банальная геополитическая конкуренция). И ВПК США стал ещё одним драйвером роста. Они все силы бросили на разработку оружия, а мы вынуждены были отвечать, т.е. играли по их правилам, так и протекала холодная война которую развязал Трумэн имея чудо бомбу и средства доставки.

Потом СССР рухнул.

И США остались единственной сверх державой, и её деньгами стали расчитываться во всём мире.

 

Мне не понятно, почему здешние патриоты пытаются сравнится с США, это какой-то пережиток от СССР дескать "догоним и перегоним америку"? Что за бред, забудь те про америку.

Ах какие там технологии, забывая что эти технологии стоят бешеных денег которых у нас просто нет и не будет, и ни у кого нет таких денег.

Они могут позволит потратить на разработку самолёта такие суммы что просто за гранью.

Просто цените то что есть, и даже не пытайтесь сравнивать, они могут банально баблом затролить.

 

Доп.

Если сравнивать СССР и США во время холодной войны то у меня вырисовывается примерно такая аналогия:

Допустим США это истребитель который набрал высоту, СССР это истребитель который её потерял после виражей с другими европейскими истребителями и летит у земли.

США просто бубзумит своего бывшего союзника, и предложил к нему присоединится другие европейские истребители которые тоже у земли.

Пикирует, атакует и разменивает энергию на высоту, далее повторяет атаку.

В это время другие европейские истребители тоже набирают высоту пока СССР пытается уклонятся от атак США.

Ну примерно так я вижу 20й век.


Edited by B3OP

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! .
Там все интересно. Изначально все было как ты говоришь - продать воюющим по рыночной цене то что хотят. Формально, тогдашний президент Вилсон пошел на войну после того как немцы сдуру стали торпедировать американские торговые суда. Но, в том числе потому что в штатах 20% населения потомки немцев и плюс полно других ненавистников Аиглии (Ирландцы те же) И из-за высоких идей своей конституции, Вилсон заставил Антанту принять свои условия окончания войны как условие вхождения в нее США: "мир без победителя и проигравшего", установление Лиги Наций и тд. Когда же Ось дожали, то Англичане и Французы плевали на это соглашение и нагрузили немцев репарациями. Вилсон резко утратил свое влияние на Англо-Французов, ибо больше им был не нужен - итог Версальский мир с вытекающим Гитлером. https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Points

 

 

Но именно после второй мировой США стали той сверхдержавой которую мы теперь видим.

Две войны за океаном дали США преимущество.

Усилили преимущество, но как я давал ссылку выше, штаты уже были крупнейшей экономикой до ПМВ - с двойным отрывом до Британской империи. Хотя конечно Англия, Германия и Россия подразорились на войнах. Особенно глупо на первой.


Edited by Katmandu
Link to comment
Share on other sites

Хотя конечно Англия, Германия и Россия подразорились на войнах. Особенно глупо на первой.

 

Screen_Shot_2014-06-18_at_7.13.30_PM.png

Англия не выглядит разорённой )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Англия не выглядит разорённой )

На двух войнАХ разорилась:) Англия разорилась на второй войне. На первой, уже не помню деталей - давно про это читал, но тоже победа была Пиррова - и это после входа штатов на саму войну (без них вообще дело было бы туго, если просто снаряды за золото у америки покупать). Плюс репарации Германии закрасили трещины.

Link to comment
Share on other sites

Специалисты не попали, а их искали, на западе ценится человек который из-себя что-то представляет. Если ты проявляешь инициативы и к чему-то стремишься то на это обращают внимание, это "круто", и двери начинают перед тобой открываться.

У нас человек проявивший инициативу встретит ушат помоев, ну вобщем-то у нас даже поговорка есть на счёт инициативы и инициатора ))

Во время первой мировой ВВП США вырастает, у Англии тоже, а например у нас стремительно падает.

Потом СССР стал причиной роста США )

Мы строили коммунизм, а США всю экономику выстроила чтоб задавить коммунизм (хотя тут сомневаюсь, не коммунизм их беспокоил, а банальная геополитическая конкуренция). И ВПК США стал ещё одним драйвером роста. Они все силы бросили на разработку оружия, а мы вынуждены были отвечать, т.е. играли по их правилам, так и протекала холодная война которую развязал Трумэн имея чудо бомбу и средства доставки.

Потом СССР рухнул.

И США остались единственной сверх державой, и её деньгами стали расчитываться во всём мире.

 

Мне не понятно, почему здешние патриоты пытаются сравнится с США, это какой-то пережиток от СССР дескать "догоним и перегоним америку"? Что за бред, забудь те про америку.

Ах какие там технологии, забывая что эти технологии стоят бешеных денег которых у нас просто нет и не будет, и ни у кого нет таких денег.

Они могут позволит потратить на разработку самолёта такие суммы что просто за гранью.

Просто цените то что есть, и даже не пытайтесь сравнивать, они могут банально баблом затролить.

 

Доп.

Если сравнивать СССР и США во время холодной войны то у меня вырисовывается примерно такая аналогия:

Допустим США это истребитель который набрал высоту, СССР это истребитель который её потерял после виражей с другими европейскими истребителями и летит у земли.

США просто бубзумит своего бывшего союзника, и предложил к нему присоединится другие европейские истребители которые тоже у земли.

Пикирует, атакует и разменивает энергию на высоту, далее повторяет атаку.

В это время другие европейские истребители тоже набирают высоту пока СССР пытается уклонятся от атак США.

Ну примерно так я вижу 20й век.

 

остался только один вопрос, а нафига СССР пыжилось? что такого "альтернативного" СССР предложило миру?

Link to comment
Share on other sites

остался только один вопрос, а нафига СССР пыжилось? что такого "альтернативного" СССР предложило миру?

Это два вопроса )

"Пыжылось" это надо понимать пытался развиваться чтобы что-то предложить альтернативное?

Эх русская душа, ща мы вам предложим что-нибудь альтернативное, буугага :D

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Это два вопроса )

"Пыжылось" это надо понимать пытался развиваться чтобы что-то предложить альтернативное?

Эх русская душа, ща мы вам предложим что-нибудь альтернативное, буугага :D

 

чем среднему человеку России начала 20го века СССР помогло?

что без СССР электричество не провели бы? план ГОЭЛРО это калька с царского плана...и так далее

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Любителям порассуждать о "фантиках" :

 

вот потому что Бостон Дайнемикс есть фирма американская, поэтому все с удовольствием пользуются долларом...

 

 

А кроме этой фирмы там еще тысячи и тысячи других.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

чем среднему человеку России начала 20го века СССР помогло?

что без СССР электричество не провели бы? план ГОЭЛРО это калька с царского плана...и так далее

Это надо спрашивать у защитников СССР.

Лично моё мнение, за 20 век два раза разрушить то что строилось это явно не на пользу.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Любителям порассуждать о "фантиках" :

 

вот потому что Бостон Дайнемикс есть фирма американская, поэтому все с удовольствием пользуются долларом...

 

 

А кроме этой фирмы там еще тысячи и тысячи других.

 

Обратное утверждение также верно.

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
ИМХО, в какой-то период во властные структуры попали специалисты своего дела из мигрантов. Дальше-больше.

Ну и локомотивом продвижения науки как ни странно являлась и являются войны из которых США не вылезают. Казалось бы, Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! Вторая Мировая... и снова можно было обойтись ограниченным участием. Знай себе гоняй подлодки да рассылай тушёнку да технику по адресатам. Нет же, непосредственное участие. Корея? Вьетнам?

Кто-то в США всегда с головой во властных структурах. Ищет постоянный допинг для учёных ) Ну и СССР подогревал своим маразмом «коммунизм во всём мире»...да так и почил не добившись победы пролетариата не то чтобы во всём мире, а даже в своей стране ))

Стратегия США далека от идеала, но это работает. Пока наши телезрители ждут у экранов крах доллара их ВВП растёт на недостижимые для нас величины.

Не совсем так. До WWII, вернее нападения Японии, США считали все европейские войны европейским делом, в которое вмешиваться не стоит. Только Перл-Харбор и падение Европы заставили их принять в WWII активное участие.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

чем среднему человеку России начала 20го века СССР помогло?

что без СССР электричество не провели бы? план ГОЭЛРО это калька с царского плана...и так далее

 

Предположу, что Как минимум, Россия бы существовала в 20-х годах в районе Московской области, как максимум на территории княжества Московского времён Ивана4 )) Это если прикинуть тенденции развития после февральской буржуазной революции. Когда к Сентябрю 17, России. как единого государство практически не существовала. Была территория, на которой разрушились все общественные и экономические связи.

И электростанции бы строили, возможно в тех же местах, т.к. инженерные решения одинаковые, при одинаковых вводных. Вот только кто? На украине , возможно немцы. На Дальнем востоке и Сибири, японцы. Где там, высадился экспедиционный корпус англичан? Не напомните? И почему, конкретно они быстренько эвакуировались?

 

История она такая.. кем бы мы были, все кто тут пишет, при ином раскладе истории никто не знает.

Но все надеятся, что были бы минимум ДВОРЯНАМИ или просто немного богатыми людьми , а не лопатами землю копали или гусей/коров пасли. ))


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...