Jump to content

Проект, война, экономика, стратегия


BELKA_

Проект, война, экономика, стратегия  

44 members have voted

  1. 1. Проект, война, экономика, стратегия

    • Да!
      40
    • Нет!
      2
    • Все равно...
      2


Recommended Posts

Ратио... Да-да, у нас на сервере потом это отключили.

 

Вообще, нужен интерфейс (это слово подходит) вывода данных из миссии куда-нибудь в базу данных. Оттуда в специальном командере, написанным сторонними разработчиками, циферки между собой ёпсь! И получились другие циферки, которые вставятся в следующую миссию.

Экспорт.луа вроде бы менять нельзя, чтобы пройти проверку на серверах. Хотя для такого офигенного сервачка я бы не ленился файлики туда-сюда менять.

 

Можно и без экспорта делать. Можно и с ним. Тут куча способов.

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Какой еще сервер? 33 человека сказали ДА, вот где сила!

 

Это точно :)

 

Короче скопипащу то, что Малеру писал, чтобы заново не писать.

Мое мнение на этот счёт сформированное методом тыканья палочкой в различные части:

короче серег

там один затык

это сама система слотов

нельзя динамически добавить или убрать слот в течение миссии

т.е. ты например захватил филд

нельзя динамически там поменять слоты

это единственный затык на пути к нон-стоп войнушке

остальное

и с регой и со статой

всё реализуемо

в принципе и этот затык можно обойти набором х@№й тучи миссий покрывающими все варианты расклада сил

но это дофига копипасты и манкиджоба

делать некому

один человек не сделает

нужна команда

как минимум 1 вебер - 1 луашник

это минимиум

 

ну и плюс к этому стабильность ДКС-приложения, и отсутсвие выделенного сервера - как дполнительные препятсвия

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Отпишусь тут, чтоб пополнить ряды...

Однако вставлю и пару фраз:

- стабильность работы серверов сейчас не позволяет об этом и помечтать :)

- не знаю, о войнушке какой эпохи тут речь, но хотелось бы, чтобы у каждой из сторон были только свои типы самолетов, а не "ассорти из отечественной и трофейной колбасы", как сейчас наблюдается на DoW и на серверах современной боевой авиации.

"in thrust we trust"

Link to comment
Share on other sites

чтобы у каждой из сторон были только свои типы самолетов, а не "ассорти из отечественной и трофейной колбасы", как сейчас наблюдается на DoW и на серверах современной боевой авиации.

 

Это хорошая хотелка, только таки будет дисбаланс. У Красных есть Су-25Т для подавления ПВО, у синих же ничего пока нет. А-10С может подавлять ПВО вплоть до буков, но при условии, что знает, где он находится. У красных, опять же, есть боевой вертолет Ка-50. У синих ничего подобного нет. Линейка красные-синие выглядит примерно так:

Су-25 vs А-10А

Су-25Т vs А-10С (в части задач работы по земле, но не по подавлению активного ПВО)

МиГ-29А/С, Су-27 vs F-15C

Ми-8МТВ2 vs UH-1H

Су-33 vs --- (палубника у синих нету пока что)

Ка-50 vs --- (боевого вертолета тоже нет)

МиГ-21БИС vs F-5E Tiger II (скоро выйдет)

L-39C vs L-39ZA, C-101CC

или L-39C, L-39ZA vs C-101CC (зависит от эпохи на сервере)

P-51D, Спитфайр (союзники, как-никак) vs Дора, Мессер, Ме-109 (скоро)

МиГ-15БИС vs F-86F

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Не знаю, что там с А-10С ( пока не нашел времени освоить), но насчет боевых вертолетов то даа... Есть такой дисбаланс. Но вроде Кобру ждем, не?

"in thrust we trust"

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Только увидел эту тему. Такого сервера и серьезной войны давно не хватает. Все что есть, нереальная попса. Я бы с радостью поучаствовал в этом проекте, но предпочитаю свистковые войны. И поддерживаю идею, что линейка красные/синие должна быть адекватна, как в сообщении № 32.


Edited by Saksafon1

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Ну вобщем-то это относится и к блю флагу, насколько помню, там в обсуждении пришли к выводу, что надо крутить кол-во истребителей :)

 

Да, с истребителями там явно нужно что-то делать. Единственное различие в том, что в серьезных вылетах после сбития ты должен ждать ПСС, его возвращение на базу и лишь потом ты можешь взлететь снова, либо не взлетишь уже вообще. В БлуФлаге же, после смерти можно легко возродиться.

 

Думаю, если сделать кампанию с довольно серьёзной математикой войны, то конечно там у вертолётов и штурмов будет много больше простора для партизанских действий в отрыве от ястребов, но всё же надо признать, победа всегда будет за той стороной, у которой есть господство в воздухе. Ну или почти всегда...

 

Так и есть. Войну в таких кампаниях можно выиграть двумя средствами - либо полное господство в воздухе одной из стороны (без атакующих наземных сил, чисто ястребов хватит), опустив счетчик самолетов противника до нуля, либо полным выбиванием всей наземки и захватов ключевых точек. Помимо прочего хотелось, конечно же, чтобы аэродромы можно было "душить". Т.е., если взять наскоком его не получается, перекрыть ему пути поставок топлива и оружия, дабы заправлять и вооружать самолеты противнику было нечем и уже потом предпринять очередную попытку по захвату этого АЭ. В БлуФлаге, треугольник - Соганлуг, Вазиани, Тбилиси был своеобразной крепостью, ибо на каждом из этих аэродромов присутствует тьма F-15C, ближайшие аэродромы красных находятся на удалении 150+км + рельеф - горы в середине и холмистая открытая местность уже на подлете к этим АЭ, и мощное прикрытие ПВО, которое включало 2 системы Патриот, 1 Хок, вроде роланды были, и множество теплового и зенитного ПВО, которое перекрывало все эти 3 аэродрома. Т.е. отбить хотя бы один и захватить его получалось только если выбить 70-80% ПВО всех трех аэродромов. Особенно учитывая подлетное время штурмов (Нальчик, Беслан) и ястребов (Моздок, Мин. воды) к данной зоне, иногда атака захлебывалась на половине пути. Вот как раз задушить эти 3 аэродрома в данном случае было бы проще, чем попытаться захватить их, когда за синюю сторону играет большое кол-во игроков.

 

П.С.: А когда вашу кампанию уже можно будет увидеть в онлайне?

Link to comment
Share on other sites

Да, с истребителями там явно нужно что-то делать. Единственное различие в том, что в серьезных вылетах после сбития ты должен ждать ПСС, его возвращение на базу и лишь потом ты можешь взлететь снова, либо не взлетишь уже вообще. В БлуФлаге же, после смерти можно легко возродиться.

Надеюсь по РЭБ будут какие-то подвижки, если помехи будут выполнять маскировочные функции, то это серьёзно усилит живучесть штурмов. Хотябы если бы вернули реальную дальность прожига, в Ло1 например было 20км (хотя по мне они ещё на меньших дальностях должны прожигаться) - было не так то просто на радаре понять, где цели.

 

П.С.: А когда вашу кампанию уже можно будет увидеть в онлайне?

Хех :), ну я предполагаю, что весной следующего года "выкатим".

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Когда начал летать DCS - первое, что удивило - отсутствие подобного проекта. Дафайте, ребята, очень ждём! Может средствА нужны - я бы отстегнул (сбор средств, и т.д.)..

 

О чём мечтается:

 

- динамическая ЛФ (в идеале реалтайм - без перезагрузки, но и с перезагрузкой сойдёт, как в проектах старого Ила). Видимо уничтожение статической техники для захвата населённых пунктов (т.к. не понятно, что получится, если дать её под управление СА).

- снабжение с движением реальных колонн техники (для необходимости их уничтожения) возможно управляемых СА, снабжение филдов вертолётами (МИ-8, Ка-50 с грузом) - как говорили - не привёз, воевать не чем (или тем, что есть), склады, где всё это это хранится и копится - для уничтожения.

- личная статистика + личный парк (когда зарегистрированный игрок получает в распоряжение на сутки строго-ограниченное кол-во вооружения и техники, далее поставки - дабы не осознать, зайдя на сервер, что летать уже не на чем - такая система была на сервере "Покрышкин" в Ил-2).

- возможно ратио, но тут вопрос спорный - иногда хочется повлиять на обстановку и без наличия игроков противоположной стороны.

 

В общем, выше говорили почти обо-всём. Жаль, что разработчики не осознают, что такой проект привлёк-бы народ в симулятор, и сами всё не сделали уже..


Edited by -Slayer-
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Немного осторожного оптимизма перед новогодними праздниками.

 

Рассмотрим идею войны на истощение . Какие ресурсы есть у сторон перед началом битвы?

1)территория

2)накопленные вооружения.

 

Территория занимаемая коалицией - нужно описать ее экономический( мобилизационный ) потенциал.

Сосредоточимся на крупных поселках и городах. первое ,что нас интересует это площадь которую занимает город. Второе-транспортная инфраструктура (мосты, Ж/Д станции). Третье - географическое положение городов относительно друг-друга.

1) Чем большую площадь занимает город тем больше его потенциал.

2) Тут в принципе все ясно, чем больше в городе авто и ЖДмостов. Наличие ЖД станции , тем ценнее город и тем больше его потенциал. смотрим на скриншот ЖДстанция с вагонами , складами , подобные объекты дают наибольший вклад в потенциал города.

Все эти вагоны и здания прекрасная цель для авиации (не нужно зрение портить ;) ).

3) смотрим следующий скрин. Это тестовая версия миссии . Мы опираемся на существующую дорожную сеть. Дорога Крымск-Горячий Ключ. Дорогу мы рассматриваем как линию снабжения передовых частей( получение ими подкреплений бронетехники). если линия снабжения непрерывна , то раз в час во фронтовом городе отспавниться техника (подкрепления). в соответсвии с экономическим потенциалом этого города , см п 1 и 2.

Отсюда получается и разнообразие тактических замыслов которые применяет коалиция для победы. Можно уничтожить экономический потенциал города и подкрепления там уже не отспавнятся , Можно взять город штурмом , с целой инфраструктурой и получить там спавн своей техники. Можно обходным маневром захватить тыловой город и линия снабжения прервется , Ну или в разных вариациях.

В тесте для простоты мы рассматриваем 2 дороги северную и южную , но практических ограничений по отслеживаемым дорогам и городам нет.

 

На главный вопрос современности - Куды лететь, чо делать.

Мы отвечаем так - Видишь в центре города дым/сигнальная ракета цветов противника , ищи глазами мост или ЖД станцию, и лупи по ней :)

 

Накопленные вооружения:

Это в основном относится к ЛА и их вооружению . Отслеживая потери и тп , спомощью разных костылей можно ограничивать поставки ракет и самолетов. Сбили слишком много истребителей - весь люминтий ушел на самолеты , на 120ки уже не хватает :) .

Попытаемся прикрутить военторг увязав его с очками за сбитых и наземку.

1007534634_2015-12-2904-28-46.thumb.png.5bdc33b4e896d5aaeff05ff2fe5e3c85.png

1389254628_2015-12-2323-18-18.thumb.png.138b73fad7eef3667e741318d4b1042b.png

Будьте осторожнее в своих желаниях.

Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.

Link to comment
Share on other sites

Ну вы же блин можете это сделать, ну головастые жеж, скрипты пишете.

Куда лететь и что делать, а также кое-какую сводку с полей битвы можно реализовать через радиоменю.

Там пункты:

> ЗАДАЧИ

------------> Главная цель (тут можно целый брифинг запихать)

------------> Текущие задачи (тут тоже брифинг но динамический )

----------------------------------> Задачи для штурмов

----------------------------------> Задачи для армейской авиации

----------------------------------> Задачи для истребителей

>СВОДКА

------------> Последние события (н.п. Такойто захвачен (утерян))

------------> Територии контролируемые коалицией

>РАЗВЕДДАННЫЕ

---------------------> Обнаруженные силы противника

---------------------> Требуется разведка...

-------------------------------------------------->заданный район

-------------------------------------------------->заданный район

-------------------------------------------------->заданный район

>ПСС

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Ну вы же блин можете это сделать, ну головастые жеж, скрипты пишете.

Куда лететь и что делать, а также кое-какую сводку с полей битвы можно реализовать через радиоменю.

Там пункты:

> ЗАДАЧИ

------------> Главная цель (тут можно целый брифинг запихать)

------------> Текущие задачи (тут тоже брифинг но динамический )

----------------------------------> Задачи для штурмов

----------------------------------> Задачи для армейской авиации

----------------------------------> Задачи для истребителей

>СВОДКА

------------> Последние события (н.п. Такойто захвачен (утерян))

------------> Територии контролируемые коалицией

>РАЗВЕДДАННЫЕ

---------------------> Обнаруженные силы противника

---------------------> Требуется разведка...

-------------------------------------------------->заданный район

-------------------------------------------------->заданный район

-------------------------------------------------->заданный район

>ПСС

не очень понял вопрос .

Запихать динамический брифинг в радиоменю не очень хорошая идея. Пройдет если тебе нужно отслеживать 5-6 событий (флагов) . если больше или больше вариантов которые нужно отследить то там трудозатраты фантастические. в нашем случае объем информации слишком большой .

Будьте осторожнее в своих желаниях.

Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.

Link to comment
Share on other sites

не очень понял вопрос .

Запихать динамический брифинг в радиоменю не очень хорошая идея. Пройдет если тебе нужно отслеживать 5-6 событий (флагов) . если больше или больше вариантов которые нужно отследить то там трудозатраты фантастические. в нашем случае объем информации слишком большой .

 

Идея может быть и не очень хорошая, а на данный момент больше брифинг некуда запихивать )

Ну смотри, я как то юзал скрипт "Зоны захвата", там выводятся текстовые сообщения о том что н.п. Такойто (т.е. имя зоны захвата) под контролем синей коалиции.

Скрипт все делает, определяет принадлежность зон, выдает сообщения которые можно назвать сводкой. Цвет зоны и название которые в редакторе определяет автор миссии имеет значение. Я например правил скрипт так чтобы в названии зоны захвата "*" означала что это собственно и есть зона захвата, т.е. "* н.п. Знаменка". В игре сообщения выглядели так — "* н.п. Знаменка под контролем синей коалиции" Только есть недостаток, это сообщение появилось и исчезло, а если его добавить в радиоменю то там оно сохранится и в лбой момент можно будет посмотреть какие последние события происходили.

Если модернизировать этот скрипт то можно автоматизировать весь процесс и разложить всё по полочкам в радиоменю.

Скриптами можно сделать похожим на это

Если зоны захвата именовать с маркерами т.е. "Н.п. Знаменка n" где "n" это цифра и является маркером, например автор миссии хочет разделить зоны на группы и в названии указывает "1" или "2". Н.п. Знаменка 1 и н.п. Харитоновка 1 будут относится к группе "1" и скрипт будет давать случайную задачу захватить любую зону из группы "1".

1,2,3 это последовательность захвата групп, если все зоны отмечены одной цифрой то скрипт будет формировать рандомные задачи только для одной группы, случайно давая задачу захватить то один то другой н.п. и так далее пока группа вся не окажется под контролем.

Вобщем можно всё скриптами сделать.

Задачи для ястребов — завоевать превосходство в воздухе в районе н.п. Знаменка и н.п. Харитоновка.

Для штурмов и Ка50 — уничтожить силы противника в н.п. Знаменка и н.п. Харитоновка.

Для транспортных вертолётов будут задачи выдаваемые скриптом "Катапультант" и плюс оказывать поддержку войскам в районе н.п. Знаменка и н.п. Харитоновка.

Для транспотных ветушек надо отдельный скрипт делать который бы давал задачи и тоже должен быть привязан к зонам. Например доставка в район пехоты (допустим зоны захватить может только пехота), доставка минометов, доставка фельдегерской почты...

Возни много )

Но всё можно автоматизировать сколько бы у тебя небыло зон захвата, хоть сотня с каждой стороны.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Скрипты, раздающие или забирающие ресурсы (топливо, боеприпасы) у аэродромов и верт. площадок, внесли бы еще больше интереса и разнообразия.

Link to comment
Share on other sites

Скрипты, раздающие или забирающие ресурсы (топливо, боеприпасы) у аэродромов и верт. площадок, внесли бы еще больше интереса и разнообразия.

Пытался нащупать это направление. Откровенно говоря изначально план был именно в прямом воздействии скриптами на ресурсы, но опытным путем получили невозможности этого действия. Если есть примеры, то прошу поделиться.

Взор, вариант с радиоменю и текстовыми сообщениями тоже рассматривал. Но информации слишком много.

Задумка следующая. Принадледности всех зон и вообще то, что н.п. входит в цепочку обозначается ракетой из центра зоны раз минуту (реже или чаще на выбор). Пролетая на штурмы или вертушке мимо не пропустить. Глобально фронтальная зона красных обозначена красным дымом, синих - синим. Дым постоянно дан. Понятно, что ближе своего дыма однозначно только свои (коме дивеосионных групп), дальше чужого дыма однозначно чужие. В промежуточных варианты разные, тут нужно будет быть внимательным. Куда проще и понятнее?

ПСС по радиомаякам. Если допилю медиков, то тоже по радиосигналу "Ядра". Все потери влияют на ресурс. Миссия рассчитана на много часов, а возможно и дней. Глобальная задача: обескровить, запереть в тылах, уничтожить противника и забрать все их филды.

Link to comment
Share on other sites

Пытался нащупать это направление. Откровенно говоря изначально план был именно в прямом воздействии скриптами на ресурсы, но опытным путем получили невозможности этого действия. Если есть примеры, то прошу поделиться.

 

Контекст моего сообщения как раз и был в том, что сейчас нет такой возможности, к сожалению.

Link to comment
Share on other sites

Задумка следующая. Принадледности всех зон и вообще то, что н.п. входит в цепочку обозначается ракетой из центра зоны раз минуту (реже или чаще на выбор). Пролетая на штурмы или вертушке мимо не пропустить. Глобально фронтальная зона красных обозначена красным дымом, синих - синим. Дым постоянно дан. Понятно, что ближе своего дыма однозначно только свои (коме дивеосионных групп), дальше чужого дыма однозначно чужие. В промежуточных варианты разные, тут нужно будет быть внимательным. Куда проще и понятнее?

ПСС по радиомаякам. Если допилю медиков, то тоже по радиосигналу "Ядра". Все потери влияют на ресурс. Миссия рассчитана на много часов, а возможно и дней. Глобальная задача: обескровить, запереть в тылах, уничтожить противника и забрать все их филды.

 

А есть миссия где можно всё это посмотреть на практике?

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Контекст моего сообщения как раз и был в том, что сейчас нет такой возможности, к сожалению.

Тогда поддержу 100%, как предложение ЕД

А есть миссия где можно всё это посмотреть на практике?

Так вот и готовим.

Link to comment
Share on other sites

Отдельной темой в рамках такой кампании стоит вопрос авиаресурса.

 

ДКС - не Вартандер, здесь к сожалению нет "веток" определенных типов самолётов, машин мало, и мало кто освоил больше 1-2 типов ЛА на хорошем уровне. Так что подходить с точки зрения подсчёта конкретных типов бортов и их урезания в случае потери некорректно - большинство бортов не имеют доступного "заменителя".

 

В то же время война в воздухе должна иметь определенные последствия, как на тактическом уровне, так и на стратегическом. Как показал тот же БлюФлаг, завоевание господства в воздухе здесь и сейчас без подсчета ресурсов, которые на это затрачены (т.е. потерянных бортов) вобщем-то ведет к кваке.

Нужно учитывать как тактические (в пределах фазы), так и стратегические (в пределах всей кампании) последствия войны в воздухе.

 

Оттого нужен более гибкий инструмент ограничения.

 

Есть общий ресурс бортов на всю кампанию. Ресурс восполняемый из разных источников. Баланс его будет сделан таким образом, что в начале конфликта он будет скорее только расти, и коалиция не будет испытывать дефицита. Но, при затягивании кампании, поставки от военторга будут уменьшаться, в конце концов коалиция будет получать авиаресурс только с контролируемых территорий (авиаремотных заводов и т.п. объектов). Ресурс авиации начнет уменьшаться, и при достижении одной из коалиций 0, победит противостоящая ей коалиция.

 

Есть и лимит бортов внутри фазы. При достижении определенного уровня потерь, у нас отключаются те машины, у которых есть очевидные заменители, мы отключаем МиГ-29С и Су-33 (с учетом того, что у нас ретро кампания, мы не сильно этим смещаем баланс, хотя с введением АФМ Су-33 действительно будет наиболее мощным бортом в игре в ретро условиях).

 

Но есть и "красный" уровень потерь, когда лимит бортов на фазу исчерпан. В этом случае, до конца фазы вводится обратный отсчет (30-40 минут), а у потерявшей борта коалиции ограничиваются все самолёты технологического уровня выше Су-25... (подразумевается, что будут доступны также Ф-5Е и Л-39; а вот МиГ-21 под большим вопросом из-за проблем производительности сервера при подгрузке этого модуля). И эти 30 минут надо мужественно сдерживать натиск вражеской авиации на том, что дают. Здесь плюс в том, что отключают "любимые" борта лишь на довольно короткий промежуток времени, так что я думаю истребители, даже если у них не будет желания воевать на Ф-5Е против Су-27, просто подождут полчасика до начала следующей фазы (покурят, посидят на зенитке и т.п. :)), ну а грамотные игроки попробуют имеющимися силами выстроить оборону. А кто-то итак на Ф-5Е или Су-25 всю жизнь летает :)

 

Конечно, не каждая фаза будет так заканчиваться, если борта не были израсходованы до окончания временного лимита фазы, то обе коалиции долётывают её со штатным составом бортов.

 

Кроме того, каждый тип бортов будет иметь свою цену в рамках авиаресурса, т.е. впринципе для сохранения авиаресурса фазы/кампании будет иметь смысл летать на самолётах попроще. Врядли имеет смысл применять тот же Су-25Т для бомбежек вокзалов в прифронтовых городах, когда обычный Су-25 справится с данной задачей не хуже, да ещё с учетом того, что машины отличаются в стоимости почти в два раза.

 

Такой вот инструмент планируется...


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

А как ограничить нерадивых летунов - зашёл человек, угробил кучу ресурса по привычке, и вышел?

 

Только общественным порицанием, иные ограничения вызовут бурю эмоций.

Link to comment
Share on other sites

Бить ногами через ТСку и чат :) Каждый летает как умеет, а чтобы минимизировать потери, коалициям придется как-то организовываться.

 

Только за намеренное вредительство баны.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...