RUS MK Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Вашингтон числит Курилы за Японией В спор о территориальной принадлежности Южно-Курильской гряды включились Соединенные Штаты. Их представитель в Москве высказал солидарность с Японией Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU – Американцы решили напомнить о своей позиции по вопросу о территориальной принадлежности Южных Курил после серии заявлений высокопоставленных российских военных о необходимости укрепления оборонной составляющей островов. США признают суверенитет Японии над четырьмя южными островами Курильской гряды и поддерживают усилия Москвы и Токио по подписанию мирного договора, заявили "Интерфаксу" в пятницу в американском посольстве в Москве. "Правительство США поддерживает Японию в этом вопросе и признает японский суверенитет над островами", - сказали "Интерфаксу" в посольстве США в ответ на просьбу разъяснить официальную позицию Вашингтона по территориальному вопросу между Россией и Японией. В посольстве также подчеркнули, что Вашингтон "поддерживает усилия правительств Японии и России по достижению давно назревшего мирного договора и укреплению между ними двусторонних отношений в целом". http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=178129 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolll Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Третья мировая... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Да ну, слабоватый повод. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Блэк, что это? Карикатура из американской газеты времен русско-японской?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimASS Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 О, тролли подтянулись. Щас начнётся 8) 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolll Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 (edited) Пока слишком мало информации по сути. Кроме тролленья ничего не остаётся. А вообще нехорошо всё это. Ладно Грузия ( в Осетии), но если Япония начинает - это нехорошо уже. Видимо америкосы проверили наши силы (на Осетии) и решили что можно идти дальше (понятно что за Японией стоят США). PS DimASS, а ты вообще оффтопщик!:poster_ban: Edited February 20, 2011 by Trolll Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Ладно Грузия ( в Осетии) Юридически, это должно звучать так: ладно Россия ( в Грузии). Япония не начинает, а продолжает. Споры за земли, которые не являются исконно-суконно-посконными для обеих сторон, вряд ли перерастут во что-то глобальное. (понятно что за Японией стоят США) Понятно тому, кому за любым капустным кочаном всегда мерещится борода козла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sden Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Ну что же, раз амеры поддерживают Японцев, то с последними нужно провести переговоры и хотят они того или нет, поставить на одном из НАШИХ островов памятный мемориал в честь воинов Японии ушедших бомбить Перл Харбор. Они как раз базировались на НАШИХ остравах о время 2-й мировой. Наглости нет предела, эти четыре острава перешли Японцам по итогам первой мировой. 30 лет были у них, после второй мировой мы их вернули обратно. 30 лет владели ими, а рот открывают, как будто вчера у них отобрали. Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Да эти все новости - фуфло полное. Японцы всю дорогу эти острова оспаривают. Отвлекают внимание от действительно тревожных новостей - за сутки три случая наглого и безнаказанного разбоя в КБР. Между прочим, на нашей с вами вирпильской карте, все неподалеку от Нальчика. Это пока наши нанобратки за перевалом на лыжах отвисают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Наглости нет предела, эти четыре острава перешли Японцам по итогам первой мировой. 30 лет были у них, после второй мировой мы их вернули обратно. 30 лет владели ими, а рот открывают, как будто вчера у них отобрали. У вас большие пробелы по части истории островов. Островами изначально владели айны, потом японцы делали безуспешные попытки ими завладеть, потом пришли русские миссионеры и получили расположение местного населения (из-за схожести бород, не иначе), потом острова Курильской гряды (все) отдали японцам за пол-Сахалина (1875, кажется, год), потом после ВМВ СССР забрал другую пол-Сахалина и Курильскую гряду в качестве репараций. Ну, дальше вы знаете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 три случая наглого и безнаказанного разбоя в КБР. Точнее, четыре. Убили четырех туристов из Москвы, взорвали фуникулер, произвели обстрел дома бывшего милиционера и убили главу поселка Хасанья. И что я вижу - треск про курилы на всех форумах, про реальную жесть - тишина гробовая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Точнее, четыре. Убили четырех туристов из Москвы, взорвали фуникулер, произвели обстрел дома бывшего милиционера и убили главу поселка Хасанья. И что я вижу - треск про курилы на всех форумах, про реальную жесть - тишина гробовая. это не вы ли там разбойничаете? или есть другие источники информации? А история любит повторяться: 1 Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolll Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=178129 Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU – Американцы решили напомнить о своей позиции по вопросу о территориальной принадлежности Южных Курил после серии заявлений высокопоставленных российских военных о необходимости укрепления оборонной составляющей островов. США признают суверенитет Японии над четырьмя южными островами Курильской гряды и поддерживают усилия Москвы и Токио по подписанию мирного договора, заявили "Интерфаксу" в пятницу в американском посольстве в Москве. "Правительство США поддерживает Японию в этом вопросе и признает японский суверенитет над островами", - сказали "Интерфаксу" в посольстве США в ответ на просьбу разъяснить официальную позицию Вашингтона по территориальному вопросу между Россией и Японией. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 (edited) Вот теперь и нужны пару полков "ПАК-ФА" и Су-35. Ну и где они? Кто там кричал - "Нужно, за день напечатаем". Если учитывать, что Бог создал землю за 6 дней. То теперь за первый день нужно: Довести все системы и вооружение до ума в ПАК-ФА. Напечатать тираж по 30 - 60 Сушек из выше названных. За второй день найти 60-120 пилотов и обучить их на новые самолеты. А на третий день перебросить авиацию в раен Курильских островов. Edited February 20, 2011 by Shalnoi=07= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 (edited) это не вы ли там разбойничаете? или есть другие источники информации? Не понял, вы на луне, что ли живете? http://www.rian.ru/incidents/20110219/336254492.html http://www.rian.ru/trend/turists_shooting_KBR_19022011/ http://www.rian.ru/trend/rope_way_elbrus_19022011/ http://www.regnum.ru/news/polit/1376545.html Могли и саме в Яндексе набрать, межну прочим. Edited February 20, 2011 by ljekio ulmar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 хватит флеймить, и приводить подтверждение ваших слов исключительно ваша задача Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Точнее, четыре. Убили четырех туристов из Москвы, взорвали фуникулер, произвели обстрел дома бывшего милиционера и убили главу поселка Хасанья. И что я вижу - треск про курилы на всех форумах, про реальную жесть - тишина гробовая. Ну, вот это-то тоже не новости, обычный терроризм и всполохи гражданской - к сожалению норма, в последние два десятилетия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Причины обострения в специфике внутриполитического и экономического положения стран Вячеслав ЯГУБКИН, политолог: «Проблема Курильских островов не впервые встает в повестке дня российско-японских отношений. Она является ее постоянной составляющей. И если бы стороны хотели разрешить ее военным способом, они бы его использовали. Но этого не случилось. Следовательно, и не могло случиться. Если бы могло, то случилось. Чем подтверждаются такого рода логические умозаключения? Во-первых, в Японии любую войну некому объявить, поскольку в статье 9 ее Конституции говорится: «Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров». Тогда возникает другой вопрос: «А если японцы свою Конституцию пересмотрят?». На это ответим, что после 3 мая 1947 года никакие поправки, как в Девятую статью, так и во всю Конституцию Японии в целом, не вносились. В соответствии с Конституцией поправки к главному закону страны могут быть приняты в случае одобрения их 2/3 обеих палат парламента, после чего простое большинство граждан должно поддержать их на всенародном референдуме. Однако до 2007 года не существовало закона о референдуме. В 2007 году правящая тогда Либерально-демократическая партия протащила законопроект о референдуме через парламент. Тем не менее, действующее законодательство не позволяет предполагать даже потенциальную возможность каких -либо конституционных поправок раньше 2013 года. Да и сама ЛДПЯ как инициатор этих новшеств, практически бессменно пребывая во власти с 1955 года, в 2009 году оказалась в оппозиции, проиграв на выборах Демократической партии. Поэтому не нужно думать, что японцы только и озабочены тем, с кем бы повоевать. Не будем забывать, что Япония — единственная страна, подвергшаяся атомной бомбардировке. Глубинные причины очередного обострения «курильской» политической риторики в российско-японских отношениях, на мой взгляд, следует искать в специфике внутриполитического и экономического положения в наших странах. Привыкшие быть впереди планеты всей по уровню развития технологий и экономическому росту японцы признали последнюю декаду ХХ века «потерянной для экономики», в этот период, по их мнению, ухудшились все стороны их повседневной жизни. Добавим сюда череду коррупционных скандалов, продемонстрировавших внутреннее разложение засидевшейся в высоких креслах ЛДП, и грянувший экономический кризис, который поставил страну в труднейшее в послевоенное время положение. Пришедшая на смену либералам коалиция Демократической, Социал-демократической и Новой народной партий оказалась непрочной и развалилась через год после создания. Причина, лежащая на поверхности этого раскола, в том, что партии не смогли договориться по вопросу о выводе с острова Окинава американской военной базы Футэмма. Зачем же предыдущему премьер-министру Юкио ХАТОЯМЕ нужно было обещать ее вывод? Да затем, что он полагал, что договориться с американцами о выводе базы во сто крат легче, чем вывести страну из экономического кризиса и провести очередной этап ее модернизации. Но ошибся. Базу лишь слегка передвинули, а правительство ушло в отставку — это у японцев в порядке вещей, когда обличенные властью люди не выполняют предвыборных обещаний. Такой современный вариант политического харакири. Перед новым правительством и его премьером Наото КАНОМ встала аналогичная задача — найти ресурсы для укрепления своей политической легитимности (повышения уровня симпатии электората). США дали понять, что с их военной базой номер не пройдет. Социально-экономическое оздоровление — дело хлопотное, да и быстрых результатов здесь обычно не бывает. Людям нужно время, чтобы осознать перемены. Поэтому японское руководство и ухватилось за традиционную палочку-выручалочку, какой всегда была и остается проблема Курильских островов. Для других стран таким же инструментов легитимации правящего класса являются лозунги о необходимости вернуть их когда-то реально или мнимо утраченные территории. А для окрепшей за последние годы России японские выкрутасы — лучший способ продемонстрировать собственную геополитическую значимость и решимость в защите своих территорий и интересов. Да и народ, как и в грозно-застойные 70-80-е, порой начинает причитать: «О, Господи! Готовы все стерпеть. Лишь бы не было войны!». Военный конфликт в районе Курил не входит в планы ни России, ни Японии Александр СТРИЗОЕ, член Клуба экспертов Волгограда, доктор философских наук, профессор: «Война России с Японией из-за «Курильского конфликта» невозможна. Проблема северных территорий в стране Восходящего солнца с 1945 года носит хронический характер и обостряется тогда, когда того требует внутриполитическая обстановка. Точно также, как и в Польше периодически усиливаются, скажем так, антирусские настроения. Надо понимать, что конфликт в районе Курил вызовет серьезную дестабилизацию ситуации, которая не входит в планы ни России, ни Японии. Так что война крайне мало вероятна. Япония продолжит периодически нагнетать обстановку, Россия продолжит отвечать отказами на территориальные притязания соседа. Дело в том, что для нашей страны это вопрос очень принципиальный. Это свидетельство того, что Российская Федерация может контролировать свое гигантское азиатское пространство». Угроза войны с Японией увеличит бюджетное финансирование российского Дальнего Востока Андрей СЕРЕНКО, координатор Клуба экспертов Волгограда: «Я думаю, что война России с Японией из-за Курильских островов потенциально возможна. Однако, не на этот раз. Новая русско-японская война начнется только в том случае, если японская сторона предпримет открытые агрессивные действия в отношении Курил, например, попытается высадить «гражданский десант» — организовать массовое проникновение на Курильские острова японских граждан. В этом случае Россия предпримет меры, чтобы помешать японцам, и если на помощь «гражданским десантникам» придут Силы самообороны Японии, то тогда РФ ответит уже своими вооруженными силами. Таким образом, война оказывается вполне возможной. То, что Россия готова применить военную силу для защиты своих интересов, показала росийскоо-грузинская война в августе 2008 года. Впрочем, независимо от того, случиться вооруженный конфликт между Москвой и Токио или нет, повышенное внимание российского руководства к своим дальневосточным провинциям, безусловно, имеет позитивное значение. Пускай даже и через призму угрозы войны. Президент МЕДВЕДЕВ уже пообещал направить воинские подкрепления на Курилы. Глядишь, так дойдет дело, наконец, и до реального финансирования социально-экономических программ российского Дальнего Востока — региона, который не может похвастаться слишком пристальным вниманием федерального Центра. Заброшенность и отсталость Курил, Сахалина, российского Приморья, особенно очевидны на фоне динамично развивающейся соседней Японии. В тактическом отношении нагнетание напряженности на Дальнем Востоке выгодно региональным элитам Приморья. Воспользовавшись ситуацией, главы дальневосточных субъектов РФ могут пробить дополнительные финансовые преференции из федерального бюджета на региональные социально-экономические программы. Так, что кому война, а кому мать родна…». А кому ПАК ФА нужны, кому ещё какого оружия, в зависимости от тематики форума. ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Ну, вот это-то тоже не новости, обычный терроризм и всполохи гражданской - к сожалению норма, в последние два десятилетия. Да нет, не похоже. Разбирались эти пару лет там всегда между собой, туристов не трогали. Это что-то новенькое. хватит флеймить, и приводить подтверждение ваших слов исключительно ваша задача Не затыкайте мне рот и я не расскажу, куда вам пойти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolll Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Вот теперь и нужны пару полков "ПАК-ФА" и Су-35. Ну и где они? Кто там кричал - "Нужно, за день напечатаем". Если учитывать, что Бог создал землю за 6 дней. То теперь за первый день нужно: Довести все системы и вооружение до ума в ПАК-ФА. Напечатать тираж по 30 - 60 Сушек из выше названных. За второй день найти 60-120 пилотов и обучить их на новые самолеты. А на третий день перебросить авиацию в раен Курильских островов. "Искандер" тоже не помешал бы. А так же "Точки" и "Смерчи". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 ) http://www.anekdot.ru/id/493899/ а может сразу её Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Тогда уж Бастион - по кому там Искандером и Смерчем стрелять? По кораблям десанта? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolll Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 ) http://www.anekdot.ru/id/493899/ а может сразу её :megalol::thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Причины обострения в специфике внутриполитического и экономического положения стран Неплохой анализ, мне понравилось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts