BBCRF Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 Извиняюсь, я тут нить потерял чуток. О каком самолёте то речь идёт? О мигаре тридцатьпервом? да 31-й 31Б если быть точнее более массовая модификация I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 20, 2020 Author Share Posted June 20, 2020 «ОГНЕОПАСНО»!?:huh: Страшные люди эти ПВОшники....:) ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 «ОГНЕОПАСНО»!?:huh: Страшные люди эти ПВОшники....:) Это для дезинформации населения при переездах, еще со времен СССР осталось. Были еще НЕФТЬТРАНСГАЗ или что то типа такого... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 20, 2020 Author Share Posted June 20, 2020 да 31-й 31Б если быть точнее более массовая модификация На нем какой из «заслонов» перечисленных в Википедии стоит? ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 20, 2020 Author Share Posted June 20, 2020 Это для дезинформации населения при переездах, еще со времен СССР осталось. Были еще НЕФТЬТРАНС ГАЗ. Прикол! Умели же раньше в скрытность...старались! ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 На нем какой из «заслонов» перечисленных в Википедии стоит? Заслон А вроде I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 Заметим также, что объявленная в зарубежных источниках дальность обнаружения БРЛС AN/AWG-9 на самом деле была получена при работе по воздушным целям класса «стратегический бомбардировщик» с ЭПР 15…20 м². Более мелкие цели класса «истребитель» с ЭПР 3…5 м², «американка» видит на дистанции 130…140 км, тоесть на почти том же расстоянии, что и советская станция. Цель с ЭПР 10 м² БРЛС «Заслон» обнаруживает на дистанции 280 км. Это называется "Когда изобрел новые физические принципы, чтобы показать Заслон лучше, чем AWG-9" :lol: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 MaxMPower, вопрос по поводу тепловых ракет. На видео реальных пусков как Сайдвиндеров, так и наших Р-73, приходилось видеть, как ракеты летают иногда "змейкой", точнее совершая быстрые колебания вверх-вниз (влево-вправо). Как я понимаю, это просто работа контура управления со всеми неидеальностями реального мира. Но есть мнение, что это просто какие-то неисправности, которые проявлялись в конкретных пусках. При пусках тепловых ракет замечали ли у них движения "змейкой", или это действительно случаи из ряда вон выходящие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 20, 2020 Author Share Posted June 20, 2020 Это называется "Когда изобрел новые физические принципы, чтобы показать Заслон лучше, чем AWG-9" :lol: Тебе как профильному товарищу виднее. Это вот откуда - « фрагмент книги «Авиация ПВО России и научно-технический прогресс» под редакцией академика Е. А. Федосова» ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 20, 2020 Author Share Posted June 20, 2020 MaxMPower, вопрос по поводу тепловых ракет. На видео реальных пусков как Сайдвиндеров, так и наших Р-73, приходилось видеть, как ракеты летают иногда "змейкой", точнее совершая быстрые колебания вверх-вниз (влево-вправо). Как я понимаю, это просто работа контура управления со всеми неидеальностями реального мира. Но есть мнение, что это просто какие-то неисправности, которые проявлялись в конкретных пусках. При пусках тепловых ракет замечали ли у них движения "змейкой", или это действительно случаи из ряда вон выходящие? Бывает. Я бы сказал, что редко. С чем связано не знаю...может ракета разминается перед боем:) ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
FoxAlfa Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 (edited) ДНП включается только при реальном пуске. If the "OРУЖИЕ" switch was off, and "СУВ" was on, wouldn't that force radar to ДНП without launching the missile? (MiG-29) One would expect that in the great tradition of Russian "Маскировка" such mind games would be available to the Pilots. But I understand that such "gamey" things might be just appealing to us "online" gamers since there is too little respect for the R-27 in DCS. Edited June 20, 2020 by FoxAlfa ------- All the people keep asking for capabilities to be modelled.... I want the limitations to be modelled.... limitations make for realistic simulation. Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud, after a bit you realize the pig likes it. Long time ago in galaxy far far away: https://www.deviantart.com/alfafox/gallery Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted June 20, 2020 Share Posted June 20, 2020 Это уже интереснее. Нужны детали. Угол отклонения ПГО зависит от угла атаки, а так же, от сигнала вычислителя продольного канала на пикирование I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Бывает. Я бы сказал, что редко. С чем связано не знаю...может ракета разминается перед боем:) Ракеты В-В и З-Воздух наводятся на цель по определенному методу наведения. Методом наведения называется заданный закон сближения ракеты с целью , который в зависимости от координат и параметров движения цели определяет требуемое движение ракеты , обеспечивающее попадание ракеты в цель . Эта задача решается контуром управления, который является частью системы автоматического управления (эта наука называется радиоавтоматика) Так вот, как любая система автоматического управления этот контур управления ракеты имеет переходной процесс вероятнее всего эти колебания и являются переходным процессом. В устойчивых системах они затухают, в неустойчивых идет раскачка. Задача конструкторов и математиков найти тонкий оптимальный баланс. Кому интерестно вот http://drive.ispu.ru/elib/lebedev/16.html [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 21, 2020 Author Share Posted June 21, 2020 Ракеты В-В и З-Воздух наводятся на цель по определенному методу наведения. Методом наведения называется заданный закон сближения ракеты с целью , который в зависимости от координат и параметров движения цели определяет требуемое движение ракеты , обеспечивающее попадание ракеты в цель . Эта задача решается контуром управления, который является частью системы автоматического управления (эта наука называется радиоавтоматика) Так вот, как любая система автоматического управления этот контур управления ракеты имеет переходной процесс вероятнее всего эти колебания и являются переходным процессом. В устойчивых системах они затухают, в неустойчивых идет раскачка. Задача конструкторов и математиков найти тонкий оптимальный баланс. Кому интерестно вот http://drive.ispu.ru/elib/lebedev/16.html Нормально так работает разъяснительная бригада!:thumbup: Я думал там причины намного прозаичнее, что-то типа косяки по системе управления ввиду старости ракеты или голова перенацеливается между факелами САБины. ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Нормально так работает разъяснительная бригада!:thumbup: Я думал там причины намного прозаичнее, что-то типа косяки по системе управления ввиду старости ракеты или голова перенацеливается между факелами САБины. Возможны и такие варианты я думаю. Надо сравнивать пуски и поведение ракеты, условия и старость может тоже влиять, настройки и параметры уходить в стророну что в свою очередь будет приводить к раскачке системы в плоть до срыва сопровождения ну и так далее.. Но основная причина такова о которой я писал выше, просто у одних ракет это выраженно, а у других практически незаметно. Вот к примеру многие ракеты собранные по схеме УТКА имеют выраженный характер сего явления. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Air_man Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Возможны и такие варианты я думаю. Надо сравнивать пуски и поведение ракеты, условия и старость может тоже влиять, настройки и параметры уходить в стророну что в свою очередь будет приводить к раскачке системы в плоть до срыва сопровождения ну и так далее.. Но основная причина такова о которой я писал выше, просто у одних ракет это выраженно, а у других практически незаметно. Вот к примеру многие ракеты собранные по схеме УТКА имеют выраженный характер сего явления. Может все гораздо прозаичней. При сходе ракеты, рули стоят в нейтрали и что бы выйти на траекторию "автопайлот" шурует джойстиком:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 а еще, по моему скромному ИМХО, должен влиять ракурс на цель при сходе ракеты с направляющей. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 (edited) Может все гораздо прозаичней. При сходе ракеты, рули стоят в нейтрали и что бы выйти на траекторию "автопайлот" шурует джойстиком:music_whistling: Так в корне так и есть, углублятся не стал, описал поверхностно. В момент выхода на траекторию метода наведения и возникают переходные процессы. Для примера - Резкая смена углового положения цели, переход на другой метод наведения и т.д. системой автоматического управления воспринимаются как возмущающий процесс, система естественно пытаестя это исправить ..... рулевые машины отрабатывая команды и как в любом элементе САУ возникает переходной процесс так как параметры воздействующие на систему резко изменились..... короче солжно все, надо лезть в математику... Edited June 21, 2020 by СКРИПАЧ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 21, 2020 Author Share Posted June 21, 2020 а еще, по моему скромному ИМХО, должен влиять ракурс на цель при сходе ракеты с направляющей. При пусках цель находится под одним и тем же ракурсом, перед самолетом в пределах +/-15град. ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Air_man Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Так в корне так и есть, углублятся не стал, описал поверхностно. В момент выхода на траекторию метода наведения и возникают переходные процессы. Дык, нам с Максом и надо " на пальцах, объяснять, а то влезли в графики. Человека с утра не видно, поди застрелился из наградного маузера:lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Дык, нам с Максом и надо " на пальцах, объяснять, а то влезли в графики. Человека с утра не видно, поди застрелился из наградного маузера:lol: Ахахах, чуваки звиняйте не всегда охота тратить выходной на муторную форумскую писанину и рассказывать о вещах которые читают два- три человека ;) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 21, 2020 Author Share Posted June 21, 2020 рассказывать о вещах которые читают два- три человека ;) Читают то много....просто боятся влазить...тут мозгами пахнет:lol: А вообще товарищ ААК задал хороший вопрос, что-то новое разобрали на форуме. П.с. Теперь если этот вопрос вплывет можно смело заявлять- «прежде чем задавать вопрос нужно форум покурить!»:lol: ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 21, 2020 Author Share Posted June 21, 2020 Дык, нам с Максом и надо " на пальцах, объяснять, а то влезли в графики. Человека с утра не видно, поди застрелился из наградного маузера:lol: :megalol: ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Air_man Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 А кто толком прояснит вопрос от FoxAlfa , что он хочет от наших великих традиций. Рабским языком владею в объеме допроса пленного:( Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted June 21, 2020 Author Share Posted June 21, 2020 А кто толком прояснит вопрос от FoxAlfa , что он хочет от наших великих традиций. Рабским языком владею в объеме допроса пленного:( Типа - вот из ёр нэйм солджер?! Ар ю форм Техас? Тел ме олл Американ сикретс!:lol: Я вот тоже не смог уловить мысль если честно. Может от тоже там через переводчик фигачит с румынского какого нибудь! ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts