Сирия 3 - Page 487 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-03-2019, 11:00 PM   #4861
VanekK30
Senior Member
 
VanekK30's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,033
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Да я понимаю, ты вероятно из секты ихтамнетов и всевырете.
Знакомая позиция.

На сентябрь 17 года коалиция в рамках операции Inherent Resolve выполнила 167 тысяч вылетов, ВКС РФ более 30 тысяч.
Да я твою информацию и не стараюсь как то опровергнуть. И тем более никого не защищаю. Просто говорю что верить всему, что пишут в ынтырнете- не правильно)
Ну и количество вылетов это не показатель, ты не какую то выдержку с большой циферкой демонстрируй, а всё предложение или абзац. Сам скопирую :
Quote:
По состоянию на 9 августа 2017 года самолеты коалиции совершили в общей сложности 167 912 боевых вылетов и провели 13 331 удар в Ираке и 11 235 ударов в Сирии, в общей сложности 24 566 ударов.
То есть по ОДНОМУ удару за 7 боевых вылетов. Это называется эффективность? А наши штурмовики за один вылет по нескольким разным объектам удары наносили, есть разница?
Даже если взять по 2 удара наших штурмовиков за вылет( А вылетов у них было примерно тысяч 20-25, если вычесть ястребков(Которые кстати тоже по земле работали). То получится 25.000*2= получится Пысят косарей ударов. Что уже больше, чем у НАТОвских помощников минимум в 2 раза
Ну и для сравнения можно выдержку из той же Вики:
Quote:
С 30 сентября 2015 года по середину февраля 2016 года, когда начались переговоры о прекращении огня, российская авиация совершила более 7,2 тыс. вылетов с авиабазы Хмеймим, уничтожив свыше 12,7 тыс. объектов
И ещё чуть чуть общих итогов от этих 30 тысяч вылетов на тот же сентябрь 2017 года, которые ты опять не дочитал:
Quote:
В общей сложности за два года проведения операции российские ВКС совершили более 92 тыс. авиаударов. По состоянию на сентябрь 2017 года авиация РФ уничтожила более 53,7 тыс. боевиков, 8,3 тыс. командных пунктов, 17,2 тыс. опорных пунктов, 970 лагерей подготовки и 9,3 тыс. объектов инфраструктуры террористических организаций.

Last edited by VanekK30; 12-03-2019 at 11:54 PM.
VanekK30 is online now   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 04:35 AM   #4862
lester
Member
 
Join Date: Mar 2005
Location: NJ, USA
Posts: 871
Default

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
P.S. А много ли пруфов где наши ВКС уничтожают мирное население?
Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Не бывает ни одной войны без жертв мирного населения.
Вы сами себе противоречите.

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Тем более парой страниц выше есть официальное ОПРОВЕРЖЕНИЕ "утки" от США.
Как минимум, эти пруфы (в независимых от правительства США СМИ заметьте) не хуже, чем ваши цитаты сирийских/российских госпропагандистов.

МО РФ много чего ОПРОВЕРГАЛО. "ихтамнет", вот это все... И да, не забывайте следить за российскими "утками".

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Про американцев слышал, как они в Афгане "случайно" на Госпиталь бомбы роняли.
Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Ну так а в чём прикол их признаний? Они семьям погибших, компенсации выплатили?
Срыв шаблона?

Quote:
Twelve personnel involved in the strike were punished with "suspension and removal from command, letters of reprimand, formal counseling and extensive retraining". The U.S. government said that more than 170 condolence payments had been made, $3,000 for wounded people and $6,000 for dead, and $5.7 million was set aside for the hospital's reconstruction.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN0XQ24T
https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz...nd_reparations

Гражданские гибли из-за действий ВС США (не бывает ни одной войны без жертв мирного населения, ваши же слова), в некоторых случаях ВС США отказывались признавать потери среди мирного населения, в некоторых наказание причастных было излишне мягким или символическим. Но было достаточно случаев, когда официальные службы США проводили расследование и выплачивали компенсации:

Quote:
The statement however, accused the Taliban of hiding behind civilians, and added that the U.S. military investigates and compensates whenever civilians are found to be hurt or killed in U.S. strikes.
https://abcnews.go.com/International...istan-66154008

МО РФ ни разу не признавало потерь среди гражданского населения в результате ударов ВКС РФ. ИМХО именно по этой самой причине: если признать, то поднимутся вопросы о компенсациях, а платить не хочется. Ну и очень удобно остальных уличать в стиле "все ... а я д'Артаньян" (c)

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Или как наших ЧВК в Сирии случайно бомбили, вместо террористов.

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Ну конечно же не американцы, которые неоднократно "случайно" забывали сообщить нашим представителям в сирии, о своих планах.

"Случайно"? "Забывали"?

Ничего, что офиц. представители ВС США несколько раз связывались с офиц. представителями МО РФ по специально созданному каналу для разрешения конфликтов и получали заверения, что военнослужащих РФ там (речь идет о бое в Дейр-эз-Зоре) нет, в то время как "ваши" ЧВК обстреливали позиции курдов и военных специальных сил ВС США и наступали надеясь "отжать" нефтяное месторождение? А потом те же представители МО РФ по тому же каналу просили прекратить огонь, чтобы забрать "не своих" погибших?


Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post

Ну хз какая там эффективность. Но факты демонстрируют обратное. Когда Сирии "помогало" НАТО- Сирия дошла до грани краха. Как только туда прилетели ВКС РФ- Сирийская армия неожиданно перешла в наступление и возвращает назад свои земли

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
.
Ну так а почему тогда ситуация поменялась именно после прихода наших ВКС? Или американцы лайтово летали типо на полигон. А теперь решили с нашими помериться *** ?)
Потому что, приблизительно в это время (сентябрь 2015) SDF про поддержке США начали наземную операцию против ИСИС. Какую бы удачную компанию не проводило ВВС США, без наземной операции нанести поражение террористам нельзя ИМХО.

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
У "Соседей" вон тоже по телевизору говорят что Донбас наши самолёты бомбят, или танки из популярной компьютерной игры вторгаются на их территорию, и некоторые тоже этому верят. Или вообще можно найти запись радиообмена, где якобы Украинский самолёт, чуть ли не до Московской области долетел. Пока его Курский МиГ-29СМТ пытался в ночном небе найти Видимо эти "продюсеры" не слышали про "лазурь",РЛС и тд.
Бла, бла, бла...

Забыли как верховный главнокомандующий РФ показывал Стоуну кадры с Апачей в Афганистане далеко не первой свежести? Или как МО РФ скриншоты из компьютерной игры демонстрировали? Или как на Первом канале демонстрировали "спутниковые снимки украинского самолета стреляющего по малазийскому Боингу MH-17"?


Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Ну естественно они стараются, куда же им деваться. Они же не Россия.
1)
2)
Когда приводите цитаты, было бы неплохо указывать источники. Тогда было бы понятно, что источники эти - сирийские/российские госпропагандисты из SANA/Звезды.


Справедливости ради, событие 3 освещалось в мировой прессе:
https://www.bbc.com/news/world-asia-41422498


И даже тогда представители ВС США не уходили "в несознанку":


Quote:
Resolute Support deeply regrets the harm to non-combatants. An investigation into the attack and the malfunctioning ammunition has begun.
Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
И как правило мирные жители покидают города, когда есть угроза их захвата- кто не захотел, это уже их выбор.

Не всегда у мирных жителей есть выбор и они могут покинуть место боевых действий.



Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Нормальная помощь. Прилететь на аэродром в чужую страну, для "помощи". Потом неожиданно от туда свалить, и на последок разбомбить всю инфраструктуру. Что бы другие помочь не могли И зачем убежали, не дожидаясь армии Сирии? Не хотели благодарность за помощь получать?)

А РФ не в чужую ли страну "для помощи" прилетели? И с чего бы США должны асадитам и РФ свою инфраструктуру оставлять? Помогать Асаду и поддерживающим его алавитам, которые составляют абсолютное меньшинство в Сирии? Семейке Асада, которая купались в роскоши в нищей стране и довели ее до гражданской войны? Кстати, США пока не "убежали" из Сирии.



Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
Я их и не смотрю.

Не похоже.


Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
А ты видимо все выводы делаешь по "трамп-тв"? у них то больше правды....

"У них" по крайней мере есть "трамп-тв" и "анти трамп-тв". Чувствуете разницу?
__________________
Все написанное выше является моим оценочным суждением
Everything written above reflects my personal opinion

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" (c) Flanker

Last edited by lester; 12-04-2019 at 07:16 AM.
lester is offline   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 04:47 AM   #4863
lester
Member
 
Join Date: Mar 2005
Location: NJ, USA
Posts: 871
Default

Quote:
Originally Posted by Dzen View Post
Не, специалисты по бомбёжке свадеб в другом МО сидят. ))

Специалисты оригинального МО как-то больше по бомбежке госпиталей специализируются (координаты которых им ООН передает).
__________________
Все написанное выше является моим оценочным суждением
Everything written above reflects my personal opinion

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" (c) Flanker

Last edited by lester; 12-04-2019 at 04:53 AM.
lester is offline   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 06:43 AM   #4864
Flаnker
Veteran
 
Flаnker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Russia, Nizhni Novgorod
Posts: 15,586
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
В любом случае, МО РФ показывает свое пренебрежение к правилам ведения войн.
Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
У нас же ковровые бомбежки чугунием - обычная практика. Как США во Вьетнаме.
Ну и НАРы с кабрирования по НП тоже как видим - нормально.
Я конечно понимаю что очень хочется набросить на МО РФ,но вот по данным Сирийской Обсерватории за 4 года войны,на всей территории Сирии от ударов ВКС погибло 8289 мирных жителей - а это 5,6 человека в день, а если брать количество вылетов ВКС то получается что за 1 вылет гибнет в среднем 0,5 человек гражданского населения.

Может ты нам расскажешь как так можно стабильно каждую неделю бомбить по несколько госпиталей/рынков/школ (естественно используя ковровые бомбардировки) и получать такие жертвы среди мирного населения?

Если бы все сообщения о уничтоженных кварталах/госпиталях/рынках/школах были бы правдой то жертв было бы не 8000 а 800000.

Судя по этой статистике - в Сирии куда более вероятнее погибнуть от автомобильной аварии/голода и прочего чем от Русского чугуния.

Я думаю что НЕтелеголовый Зверь тебе сможет рассказать сколько будет жертв по всей стране за 4 года, если бы МО РФ действовало бы такими методами и действительно было бы наплевать на гражданских.
__________________
naval-flanker.livejournal.com - Мой блог об авиации/My aviation blog

Last edited by Flаnker; 12-04-2019 at 07:20 AM.
Flаnker is online now   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 07:35 AM   #4865
Marks
Veteran
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 3,167
Send a message via ICQ to Marks
Default

а сколько мирных жителей погибло в Сирии по данным МО РФ ?
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 07:38 AM   #4866
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 12,477
Default

С гражданскими не всё просто. Подозреваю, что около половины это бармалеи. Они же не носят камуфляж поголовно. Раздолбили сооружение, оружие собрали, вот и гражданские. Если долбить такой дом в жилом квартале то попутно прихватишь и гражданских.
Ещё бармалеи тянут семьи с собой, в этой теме была ссылка на описание песца бармалеев, писал бармалей в твиттер. Живут в палатках, которые врыли в землю, а вместе с ними жёны и дети. Он там описывал положение дел в окружении как с военной так и гуманитарной стороны. Здесь уж аллах сортирует. Они прям со своих позиций-палаток огонь вели, естественно и по ним так же.
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 07:42 AM   #4867
Flаnker
Veteran
 
Flаnker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Russia, Nizhni Novgorod
Posts: 15,586
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
С гражданскими не всё просто. Подозреваю, что около половины это бармалеи. Они же не носят камуфляж поголовно. Раздолбили сооружение, оружие собрали, вот и гражданские. Если долбить такой дом в жилом квартале то попутно прихватишь и гражданских.
Ещё бармалеи тянут семьи с собой, в этой теме была ссылка на описание песца бармалеев, писал бармалей в твиттер. Живут в палатках, которые врыли в землю, а вместе с ними жёны и дети. Он там описывал положение дел в окружении как с военной так и гуманитарной стороны. Здесь уж аллах сортирует. Они прям со своих позиций-палаток огонь вели, естественно и по ним так же.
Зверь,вот ты скажи сколько бы было бы гражданских жертв среди мирного населения по всей стране за 4 года, если бы ВКС ровняли кварталы ковровыми бомбардировками (на твой НЕтелегоголовый взляд)?
__________________
naval-flanker.livejournal.com - Мой блог об авиации/My aviation blog
Flаnker is online now   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 07:49 AM   #4868
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 12,477
Default

Не знаю. Много
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 07:54 AM   #4869
Flаnker
Veteran
 
Flаnker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Russia, Nizhni Novgorod
Posts: 15,586
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
Не знаю. Много
Я так полагаю гораздо (в 10-20-30 раз) больше 8 тысяч (хочу еще раз напомнить про временной промежуток и территорию)?
__________________
naval-flanker.livejournal.com - Мой блог об авиации/My aviation blog
Flаnker is online now   Reply With Quote
Old 12-04-2019, 08:14 AM   #4870
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 12,477
Default

Quote:
Originally Posted by Flаnker View Post
Я так полагаю гораздо (в 10-20-30 раз) больше 8 тысяч (хочу еще раз напомнить про временной промежуток и территорию)?
Не факт. Определённые люди работают на преувеличение жертв по вине России, это нормально, не нормально то, что у МО потерь нет, хотя Сказочный признал. На вопрос журналиста ответил так « давайте поговорим кто в этом виноват...мы предупреждали» и тд.
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 08:02 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.