reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 prizrak24 FlyUp лично я ничего не вижу плохого в том что на форуме есть люди с пессимистическим (ИМХО) взглядом на отечественные разработки. Да, порой признаюсь честно мне не очень приятно когда с этим перебарщивают, но мне еще более не нравится когда перебарщивают с ура-патриотизмом. По мне так это наоборот хорошо что есть два противоположных лагеря, ибо в таких спорах можно узнать много нового и об отечественных и об иностранных образцах, их преимущества и недостатки. Даже не с пессимистичным ,а трезвым взглядом... Себя обманывать можно ,надеясь что именно твое мороженное не растает ,как у всех вокруг.Но зачем убеждать в этом других ;). Уж если есть проблемы ,то от них под лозунгами "аналогов нет" - не спрячешься. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mxin Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Так, после боя в лобовых листах некоторых "семьдесятдвоек" насчитали до 10 вмятин от "болванок" противника, тем не менее танки сохраняли боеспособность и не выходили из боя. В то же время 125-мм снаряды Т-72 уверено поражали неприятельские машины в лоб на дальности до 1500 метров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Это случаем не из Шитякова про демонов в пустыне? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 также ,как и эту Меркаву 3 мда...трактор что ли фанерой обшили предприимчивые арабы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 мда...трактор что ли фанерой обшили предприимчивые арабы? Ну да ...может и не трактор ,но то что там макет самопальный ,сомнений нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Это случаем не из Шитякова про демонов в пустыне? он самый... человек фантастику ненаучную пишет, а его произведения уже школьники как ссылку на инфу приводят... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mxin Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Это случаем не из Шитякова про демонов в пустыне? нет это из авторитетнейшего журнала: "Вокруг света" №10 (2757) | Октябрь 2003 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blazer Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Товарищ mxin вам это еще не надоело? Просто скажите честно: "Мне за державу обидно", и перестаньте таскать сюда первый подвернувшийся срам, тут люди простые, поймут. А то, вы, наверное скоро и былинную быль "стрелы песчаных демонов" в качестве доказательств приводить начнете. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mxin Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Товарищ mxin вам это еще не надоело? Просто скажите честно: "Мне за державу обидно", и перестаньте таскать сюда первый подвернувшийся срам, тут люди простые, поймут. А то, вы, наверное скоро и былинную быль "стрелы песчаных демонов" в качестве доказательств приводить начнете. А вам не надаело? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 нет это из авторитетнейшего журнала: "Вокруг света" А ,ну да ...авторитетный журнал публикует не менее авторитетного автора ,очень известного в определенных кругах ,о так называемых демонах в пустыне - боестолкновении Т-72 и Абрамсов в пустыне ...Наши победили. Осталось задать себе вопрос - в чем авторитетность данного журнала в опубликовании явной чуши ? Может стоит задуматься ,что не все что сказаное является верным и правдой...Есть по этому поводу и другое мнение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palerider Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 он самый... человек фантастику ненаучную пишет, а его произведения уже школьники как ссылку на инфу приводят... Это не Шитяков, а небезызвестные плагиаторы Ильин и Никольский. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Это не Шитяков, а небезызвестные плагиаторы Ильин и Никольский. Не столь важно. Важно содержание ,а оно как видим не очень... На нашем форуме есть целая большущая ветка по этому вопросу - рекомендую применить поиск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mxin Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Дорогой вы наш reg_zero,это описание боя Т-72 с Меркавой1 в первую Ливанскую войну ,там картинка есть если,что :) Да автор статьи: Александр Коршунов Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Даже не с пессимистичным ,а трезвым взглядом... Я говорю сейчас в целом про аудиторию форума. Есть ведь ИМХО и очень пессимистичные люди, от которых и доброго слова не услышать в адрес отечественных образцов. Уж если есть проблемы ,то от них под лозунгами "аналогов нет" - не спрячешься. Безусловно. Просто на мой взгляд бывает и так что и у иностранных образцов недостатки пытаются чем-то оправдать, мне признаюсь не всегда это нравиться (там тоже люди работают и они тоже ошибаются). Хотя у наших образцов зачастую недостатки оправдывают на мой взгляд более отчаянно. По поводу отечественных танков и абрамса: нам не выяснить кто лучше без конкретных сравнительных данных по стойкости бронезащиты, пока на мой взгляд по этому вопросу все очень расплывчато и неясно. А так пока на мой взгляд по ходовой преимущество у нас, по СУО плюс комфорт у них. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 8, 2010 ED Team Share Posted March 8, 2010 Интересная могла бы быть тема если бы не меряние чем попало. Изначально началось с того что Абрамс убивается в игре двумя вихрями, в то время как Т-80 одним. При этом на Абрамсе в игре нет ДЗ, зачем тащить в тему более поздние модернизации? Т-80 в игре смоделирован с ДЗ. Так что вопрос остаётся открытым, почему вихрь выносит Т-80 с первого выстрела а Абрамс со второго. Тут бы рассмотреть сравнение лобовой брони Абрамса без ДЗ и Т-80 с ДЗ, но у меня квалификации не хватит. Кстати о птичках. Снаряды в конвейере у наших танков приводятся как неоспоримый минус, при взрыве башню срывает. Я бы согласился, но... Но для сравнения приведу данные по Леопарду (про Абрамс врать не буду, не знаю точно). У Лео-2А4(5) БК составляет 42 снаряда, из них только 15 (пятнадцать) находятся в магазине в башне за броневой крышкой. Остальные лежат в укладке возле механика-водителя. то есть при взрыве экипажу поплохеет не менее нашего, только башня не улетит - тяжёлая блин. 2 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 (edited) Дорогой вы наш reg_zero,это описание боя Т-72 с Меркавой1 в первую Ливанскую войну ,там картинка есть если,что :) И что ты хотел этим сказать?Меркава 1 со своей 105 мм М68 явно уступает по огневой мощи Т-72 со 125 мм Д-81\2А46. Edited March 8, 2010 by agm Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Дорогой вы наш reg_zero,это описание боя Т-72 с Меркавой1 в первую Ливанскую войну ,там картинка есть если,что :) Да автор статьи: Александр Коршунов Ну и что из этого следует ? Важны выводы действительно правдивые ,а не полу научная фантастика в стиле "Шитяковщины"... А выводы просты - пока у нас все не очень хорошо ,бросаем кучу танков под Екатеринбургом ,не имеем нормальных прицелов и приборов ночного видения....и так далее по списку.Имеем ПАК ФА ,но не имеем к нему двигателей БРЛС и вооружения. И от осознания всего этого что нибудь изменилось ? Как сказал мой уже весьма пожилой отец ,приехав ко мне на НГ - Ка -50 это чудо вертолет ,у него есть всевидящее око ...по телевизору сказали. Он был расстроен ,когда я ему объяснил что никакого всевидящего ока на вертолете нет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mxin Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 И что ты хотел этим сказать? Да не хочу я вам уже не чего говорить(бесполезно) я спать ушёл,спокойной ночи:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Кстати о птичках. Снаряды в конвейере у наших танков приводятся как неоспоримый минус, при взрыве башню срывает. Я бы согласился, но... Но для сравнения приведу данные по Леопарду (про Абрамс врать не буду, не знаю точно). У Лео-2А4(5) БК составляет 42 снаряда, из них только 15 (пятнадцать) находятся в магазине в башне за броневой крышкой. Остальные лежат в укладке возле механика-водителя. то есть при взрыве экипажу поплохеет не менее нашего, только башня не улетит - тяжёлая блин. У Абрамса основная часть БК в двух отсеках за башней всего-34 выстрела. И еще 8 возле мехвода в отсеке который как и башенный имеет вышибные панели. Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 молодых поцреотов банить надо, потому как ремнем-не выйдет...а лет через 10, такие как они будут в кожанках за "вождя" стрелять Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 молодых поцреотов банить надо, потому как ремнем-не выйдет...а лет через 10, такие как они будут в кожанках за "вождя" стрелять Ну ,банить за незнание нельзя...иначе по другому как через общение и не узнает.Да и незнание вопроса не является нарушением правил форума. Главное что хочет знать и интересуется...а у нас есть действительно серьезные спецы по вооружению, и не только. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palerider Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Не столь важно. Важно содержание ,а оно как видим не очень... На нашем форуме есть целая большущая ветка по этому вопросу - рекомендую применить поиск. Наблюдаем печальное явление- круговорот вздорных баек. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palerider Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 молодых поцреотов банить надо, потому как ремнем-не выйдет...а лет через 10, такие как они будут в кожанках за "вождя" стрелять Банить? Зачем и за что? Бан не заставит человека думать, искать альтернативные источники, сверять их, а вот самолюбие пострадавшего в борьбе с "пораженцами"(тм)- потешит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeadlyMercury Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 один танкист, служивший именно на т-72, сказал что вообще говоря танк живет до первого попадания... дальше - даже если нет повреждений - у экипажа контузия. - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 А это что за бессмысленная и без содержательная игра слов? Ну вот, тебе снова непонятно - и снова это было ожидаемо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts