kolsky2008 Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Лучше туда двух "наземников" поставить. Точно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kolsky2008 Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 А вот ещё вопрос, в мануале , на первой странице раздела посвящённого внешней подвеске, есть картинка Ми-8 с синим вагончиком. Чего то в грузах, в игре такого не нашёл. Это дополнительный мод? Где взять? P.S. Вчера, в освоении Ми-8 дошёл, на конец, до внешней подвески. Здорово реализовано! Заодно убедился, что могу зависнуть над грузом. Ещё бы от этого дыма избавиться...:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radiant Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 (edited) А где-то можно почитать про технику перевозки грузов на внешнем подвесе? Я имею ввиду кроме мануала. Например при полных баках на высоте 1-1,5км над уровнем моря, в горах т.е., оторваться с грузом в 1,5т у меня не получается. Если слить половину топлива, то тоже проблема, но через раз выходит. Хотя если посмотреть по графику в мануале у меня запас во взлётном весе на данной высоте довольно существенный. И вот хотел бы понять. То ли я смотрю как-то не так на это, то ли я делаю что-то не то. :) А уж как с 5т грузом оторваться я вообще слабо себе представляю. :) Edited August 24, 2018 by Radiant Всем плeвaть на характеристики ПК в подписи. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 А где-то можно почитать про технику перевозки грузов на внешнем подвесе? Я имею ввиду кроме мануала. Например при полных баках на высоте 1-1,5км над уровнем моря, в горах т.е., оторваться с грузом в 1,5т у меня не получается. Если слить половину топлива, то тоже проблема, но через раз выходит. Хотя если посмотреть по графику в мануале у меня запас во взлётном весе на данной высоте довольно существенный. И вот хотел бы понять. То ли я смотрю как-то не так на это, то ли я делаю что-то не то. :) А уж как с 5т грузом оторваться я вообще слабо себе представляю. :) Вес груза на внешней подвеске максимум 3 т. (по РЛЭ) всё правильно. Но допустимый в случе, если нельзя но очень хочется - до 5-ти!!! Думаю уважаемый AlexandrT, кто собаку съел на этих грузах на практике не даст соврать!... Но у Вас коллега, дело в другом. Внимательно проверьте в кабине, что у Вас подключено и зачем? В своем видео я говорил про тумблеры АЗС системы ПОС и ПЗУ двигателей ( ). Вероятнее всего именно из-за этого у Вас и идет "нехватка" мощности. Кстати при попытке отрыва генераторы выключаются...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radiant Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Вес груза на внешней подвеске максимум 3 т. (по РЛЭ) всё правильно. Но допустимый в случе, если нельзя но очень хочется - до 5-ти!!! Думаю уважаемый AlexandrT, кто собаку съел на этих грузах на практике не даст соврать!... Но у Вас коллега, дело в другом. Внимательно проверьте в кабине, что у Вас подключено и зачем? В своем видео я говорил про тумблеры АЗС системы ПОС и ПЗУ двигателей ( ). Вероятнее всего именно из-за этого у Вас и идет "нехватка" мощности. Кстати при попытке отрыва генераторы выключаются...? Да, отключаются, если РОШ несмотря на отсутствие отрыва пытаться тянуть дальше. ПОС включена ибо зима и погода +3. В целом, как я понимаю, на взлёте можно отключить, а включить уже в полёте. ПЗУ пробовал и включёным оставлять и отключить. Опять же, хоть +3, но всё таки взлёт с грунта. Но суть Вашего сообщения понял. За видео спасибо, ознакомлюсь. Всем плeвaть на характеристики ПК в подписи. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Да, отключаются, если РОШ несмотря на отсутствие отрыва пытаться тянуть дальше. ПОС включена ибо зима и погода +3. В целом, как я понимаю, на взлёте можно отключить, а включить уже в полёте. ПЗУ пробовал и включёным оставлять и отключить. Опять же, хоть +3, но всё таки взлёт с грунта. Но суть Вашего сообщения понял. За видео спасибо, ознакомлюсь. Можно ещё "схалтурить", но это на любителя... В редакторе проверить сколько у вас выставлены движки... поставьте 90... А так, если обороты НВ снизились до 92 - всё стоять, потому как на 88 - генераторы вырубятся... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 (edited) Вес груза на внешней подвеске максимум 3 т. (по РЛЭ) всё правильно. Но допустимый в случе, если нельзя но очень хочется - до 5-ти!!! Неправильно! Максимальная масса груза, перевозимого на внешней подвеске (в зависимости от типа внешней подвески, установленной на вертолете)'3000 или 5000 кг. Есть два вида внешней подвески:груз общей массой до 3000 кг с неусиленной внешней подвеской и до 5000 кг с усиленной внешней подвеской. Поэтому, исходя из того какая подвеска установлена, можно выбирать массу груза для внешней подвески, 3000 или 5000 кг. У нас по умолчанию, подвеска сделана на 5000 кг. При этом максимальная взлетная масса вертолета не должна превышать 13000 кг.при любых условиях. Edited August 24, 2018 by AlexandrT Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Да, отключаются, если РОШ несмотря на отсутствие отрыва пытаться тянуть дальше. ПОС включена ибо зима и погода +3. В целом, как я понимаю, на взлёте можно отключить, а включить уже в полёте. ПЗУ пробовал и включёным оставлять и отключить. Опять же, хоть +3, но всё таки взлёт с грунта. Но суть Вашего сообщения понял. За видео спасибо, ознакомлюсь. Первое, что необходимо сделать , это расчитать максмальный взлетный вес для данных условий взлета с подвеской. И соответственно расчитать массу груза внещней подвески для данных условий. Вес нашего вертолета в игре без топлива-7886 кг. Вес топлива у вас-при полных баках-1929 кг. Имеем общий вес-9815 кг. Масса максимальная для взлета может быть 13000 кг. Итого вес груза может быть максимально-3185 кг. Теперь учитываем условия взлета для ваших условий по схеме из мануала стр.213.-Рис. 8.1. Номограмма для определения предельного веса вертолета при взлете и посадке по-вертолетному без использования влияния земли (высота висения 20 м). ПОС и ПЗУ выключены. С внешней подвеской только без использования воздушной подушки. Вес по номограмме получается 13100, если без ПОС и ПЗУ. Но в любом случае превышать 13000 кг нельзя. Если включен ПОС, то от веса груза отнимаем 1000 кг=это будет 2185 кг. Если еще включен и ПЗУ, то вес груза будет еще меньше на 200 кг.=1985 кг. Далее смотрим таблицы с ветром, ветер увеличивает взлетную массу и соответственно вес груза. Все эти таблицы составлены для среднестатического вертолета. А вертолеты все разные по технике. Один тянет, другой нет. Основная проверка перед взлетом идет по оборотам несущего винта. Вертолет переводится на высоту висения, при которой расстояние от земли до груза должно быть не менее Зм. На этой высоте выполняется контрольное висение. Если устойчивое висение обеспечивается при работе двигателей на режиме вплоть до взлетного, а частота вращения НВ не менее 92%, можно выполнять взлет. Если не держит 92%, то бери меньший груз. Как-то так в общих чертах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 Неправильно! Максимальная масса груза, перевозимого на внешней подвеске (в зависимости от типа внешней подвески, установленной на вертолете)'3000 или 5000 кг. Есть два вида внешней подвески:груз общей массой до 3000 кг с неусиленной внешней подвеской и до 5000 кг с усиленной внешней подвеской. Поэтому, исходя из того какая подвеска установлена, можно выбирать массу груза для внешней подвески, 3000 или 5000 кг. У нас по умолчанию, подвеска сделана на 5000 кг. При этом максимальная взлетная масса вертолета не должна превышать 13000 кг.при любых условиях. Про разные замки мы знаем, я имел в виду, что некий "запас прочности" имеется всегда. И если ограничение до 3 т., то выдержит и больше. Каюсь, что ввел в заблуждение про 3 т. (сам почему-то так считал...), буду знать, что у нас в симе - расчет на 5 т. И сразу вопрос, а если взлет сверх предельно допустимого. Форс мажор (вопрос жизни и смерти...), и держит до 92% нормально и плюс ветер хороший (...), мы же может взлететь и разогнаться..? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 ... И сразу вопрос, а если взлет сверх предельно допустимого. Форс мажор (вопрос жизни и смерти...), и держит до 92% нормально и плюс ветер хороший (...), мы же может взлететь и разогнаться..? :) А ты в курсе, что весь вертолет прикручен к винту только одной гайкой? Ты по форс мажору взлетаешь, а у тебя в полёте винт отстреливается :lol: sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 Про разные замки мы знаем, я имел в виду, что некий "запас прочности" имеется всегда. И если ограничение до 3 т., то выдержит и больше. Каюсь, что ввел в заблуждение про 3 т. (сам почему-то так считал...), буду знать, что у нас в симе - расчет на 5 т. И сразу вопрос, а если взлет сверх предельно допустимого. Форс мажор (вопрос жизни и смерти...), и держит до 92% нормально и плюс ветер хороший (...), мы же может взлететь и разогнаться..? Часто приходилось по работе возить грузы сверх массы взлетной расчетной по условиям для взлёта. И волоком по земле разгоняли, и ПОС отключали, с КрАЗа в движении на скорости 50-60 км/час.груз с кузова брал. Но никогда не брали груз выше допустимой прочности подвески. Т.е выше 3 или 5 тонн. Никогда. В пилоте свинтопруля на ми-6, Шевчук описывает перевозку трелёвщика 11 тонного на 8 тонной подвеске, но на ми-8 я никогда с таким не сталкивался. Выше предела по прочности никто у нас никогда не заходил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kirich85 Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 НВ рассчитан на 17000 кг. Техника то выдержит, но тут всё от обстоятельств зависит. В реале весь экипаж груз тащит, глаз много, а в симуляторе только приборы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VG54 Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 ...с КрАЗа в движении на скорости 50-60 км/час.груз с кузова брал. Если это не байка, то Вы самый экстремал :) Такого я даже в "курилках" не слышал. А если не пойдет и бросать придется на тот же Краз?! А там кабина и камикадзе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 (edited) Если это не байка, то Вы самый экстремал :) Такого я даже в "курилках" не слышал. А если не пойдет и бросать придется на тот же Краз?! А там кабина и камикадзе. Неверно выразился- «с кузова». Краз с трейлером длинным. Дизель перетянули на хвост трейлера. До кабины расстояние около 20 м. Риск в меру. На 50 км час подрыв груза вверх и в сторону мгновенный. Так как режим косой обдувки уже полноценный. Взлет практически был не на кабину. Хотя с нынешними мозгами возможно такое не повторил бы. А по молодости..,,,,самое неприятное было ждать пока КрАЗ разгонится до 50. Но морду его было видно в нижнее стекло и это сильно облегчало задачу. Кразик примерно такой был как на фото. Пачку бревен или досок волоком по болоту , зацепленных за передний край пачки и с поднятым передним концом на метр- полтора от земли до косой обдувки , по командам бортмеха это было гораздо неприятнее КрАЗа. Edited August 25, 2018 by AlexandrT Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Троса 5 м.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIMAN25RUS Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 А разве это не Ми-8МТВ5? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Нет, это 171 (АМТ), Улан Удэ, а МТВ-5 это Казань Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIMAN25RUS Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Нет, это 171 (АМТ), Улан Удэ, а МТВ-5 это Казань Ясно,благодарю за подсказку.А то опарафинился бы при случае.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kirich85 Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 у МТВ-5 экспортное название Ми-17В-5, у АМТ - Ми-171 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIMAN25RUS Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 у МТВ-5 экспортное название Ми-17В-5, у АМТ - Ми-171 А разница между ними существенная?Ну кроме особенностей бортового навигационного оборудования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kirich85 Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Небольшая разница в рампе, переднем нижнем остеклении, боковых дверях и электросистеме. Особенностей никаких Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radiant Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Первое, что необходимо сделать , это расчитать максмальный взлетный вес для данных условий взлета с подвеской. И соответственно расчитать массу груза внещней подвески для данных условий. Вес нашего вертолета в игре без топлива-7886 кг. Вес топлива у вас-при полных баках-1929 кг. Имеем общий вес-9815 кг. Масса максимальная для взлета может быть 13000 кг. Итого вес груза может быть максимально-3185 кг. Теперь учитываем условия взлета для ваших условий по схеме из мануала стр.213.-Рис. 8.1. Номограмма для определения предельного веса вертолета при взлете и посадке по-вертолетному без использования влияния земли (высота висения 20 м). ПОС и ПЗУ выключены. С внешней подвеской только без использования воздушной подушки. Вес по номограмме получается 13100, если без ПОС и ПЗУ. Но в любом случае превышать 13000 кг нельзя. Если включен ПОС, то от веса груза отнимаем 1000 кг=это будет 2185 кг. Если еще включен и ПЗУ, то вес груза будет еще меньше на 200 кг.=1985 кг. Далее смотрим таблицы с ветром, ветер увеличивает взлетную массу и соответственно вес груза. Все эти таблицы составлены для среднестатического вертолета. А вертолеты все разные по технике. Один тянет, другой нет. Основная проверка перед взлетом идет по оборотам несущего винта. Вертолет переводится на высоту висения, при которой расстояние от земли до груза должно быть не менее Зм. На этой высоте выполняется контрольное висение. Если устойчивое висение обеспечивается при работе двигателей на режиме вплоть до взлетного, а частота вращения НВ не менее 92%, можно выполнять взлет. Если не держит 92%, то бери меньший груз. Как-то так в общих чертах. Вот это то, чего не хватало. Спасибо! Всем плeвaть на характеристики ПК в подписи. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIMAN25RUS Posted August 27, 2018 Share Posted August 27, 2018 Небольшая разница в рампе, переднем нижнем остеклении, боковых дверях и электросистеме. Особенностей никаких Подобная унификация чем то оправдана?Зачем двум заводам выпускать одно и тоже изделие не имеющее ни каких преимуществ над друг-другом.Могли бы Ка-62 выпускать и Восьмерку,это было бы на мой дилетантский взгляд правильней... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIMAN25RUS Posted August 27, 2018 Share Posted August 27, 2018 Вот это то, чего не хватало. Спасибо! Категорически согласен с Вами,могли бы и в планшетку опционально добавить по эксплуатационным ограничениям и расчетам полета. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted August 27, 2018 Share Posted August 27, 2018 Подобная унификация чем то оправдана?Зачем двум заводам выпускать одно и тоже изделие не имеющее ни каких преимуществ над друг-другом.Могли бы Ка-62 выпускать и Восьмерку,это было бы на мой дилетантский взгляд правильней... Ну тут то как раз все просто. Есть потребность рынка в, скажем, 100 вертолетов в год. Если два завода. Один может произвести 50, другой 70. Вопросы, почему заводов два, а вертолет, практически, один остались? А в СССР, где, собственно и закладывали эти заводы, люди умные сидели. Даже бомбежка по типу той, что стерла с лица земли Нижегородский ГАЗ в 1943ем не оставит страну без вертолета. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts