Моделирование УР

Хочу обратить внимание на моделирование УР. Например на такую штуку как:

1) скорость. В ЛокОне скорость звука = 1062,66.. км/ч, я проводил испытания (нав. как и кто-то из нас) на 12 тыс. и получил такие результаты: Скорость максимальная, для Р-24Р(Т). Р-27Р(Т). Р-530Ф. (спис не полн.) = 3М(3188км/ч), AIM-7M. MICA = 3.2M(3400 км/ч), Р-27РЭ,МЭ.., AIM-120С, Р-77, !Р-40Р(Т)! = 3.5(3719 км/ч)

Просьба к уважаемым специалистам с ED пересмотреть скорости. Например Р-27Р - Разработана в противовес AIM-7 последних(или предпосл..) мод., след. Р-27 скорость увеличить до 3400км/ч потому, что у Р-27Р ск. скорее больше чем меньше (разумеется к справочникам со ск.= 4.5М, для Р-27Р относимся скептически). Далее появляются на свет УР с Активной ГСН, меняется тактика, а истребители, которые их несут становятся смертоносными препятствиями для, тех у кого их нет (или кому не дали :wink: ), и к Р-27Р добавляется буква "Э". Разумеется Энергетический вариант дальше, но главное он быстрее, и скорость нивелирует в какой-то степени недостаток Полуактивной ГН, следовательно, если ск. AIM-120 должна быть меньше Р-27РЭ, а у нас она равна.

ИТОГ по скорости да будет так :shock: Р-27Р=3.2(3400), Р-27РЭ 4М(4250), Р-530Ф 3.5М(3719)- там, где идет сравнение AIM-7 и Матра(Р-530) и пр. у Матры скорость больше(везде 4,5М). Скорость увеличит дальность- парируем большей потерей скорости на последней 1/3, 1/4 траектории.

2) Боевые части. Мне показалось, нет я в этом уверен, БЧ у всех одна!, и действует одинаково попал- самолет не боец с вероятностью 0.95. Нужно либо задиус поражения менять, либо количество повреждений, тогда полу- активные ракеты AIM-7. Р-27(...) с БЧ 39-40кг(у Р-77, AMRAAMa БЧ= 21-23 кг, а у нек. и того меньше)., добавят эффективности своим носителям (Су-27)

3) Самая БОЛЬШАЯ наглость в ЛокОне УР MICA. Имея массу 110кг(почти как Р-73), БЧ=12кг (это не 39 и даже не 22кг) - летит на 50 км, со ск. 3.2М(3400), а затем, мерзавка, вышибает мозги как Феникс (AIM-54)

А еще были бы весьма полезны в меню игры /ОГРАНИЧЕНИЯ /ИИ- ползунки эффективности попадания для ГСН ракет, по отдельности : БВБ(ИК), Полуактивных , Активных.

ГЗМ всегда при себе.

На мой взгляд одним из самых ценных источников (на мой вкус) является Зарубежное Военное Обозрение, особенно выпуски кот. вышли до развала Страны(синяя, глянцевая обложка). Я на этих журналах вырос. И по ним довольно интересно проследить, к примеру, тему(статью) УР воздух-воздух ВВС кап. стран обр 1979(серая обл.),1982,1986,1993,1996. Скептически (как к рекламе) отношусь к данным из Военного Парада и т п. А ТТХ УР попробую отсканировать, что бы выслать по почте.

далее..

-------------------------------------------------------------------------------------

"Ракета Р-27Р делалась в противовес ракете AIM-7F."

Когда Вымпел сделал ракету Р-27 и она пошла на вооружение МиГ-29, то на первых же стрельбых выяснилось, что она сильно не дотягивает до заявленных хаарактеристик и заметно уступает AIM-7М.

-------------------------------------------------------------------------------------

А если так, то AIM-7М должна находиться между Р-27Р и Р-27РЭ, в такой последоват. Р-27Р(50км)-AIM-7М(55-60км, а не 45)-Р-27РЭ(70-75км?)

Почему не сделать скорость Р-27РЭ(МЭ) в 4М? У кого есть более-менее реальная информация (все данные о ск. в 4.5М взяты с одного, источника и размножились), или в Лок Оне скорости подбирались(не все) эмп. вычислениями + интуитивно (4М-я получил именно так :wink: ) Где-то не помню, а вспомню допишу, читал что скорость Р-27Р и Р-27РЭ различаются на 1М или ок. того

БЧ ну действительно действуют одинаково или почти (разница- точно не выходит за инженерные 5% :( ) Если воздействие БЧ не будет изменено, то хотя-бы табличку с ТТХ УР (ЛокОна) покажите, либо бросте желающим по почте. Мы (неужели я один) хотим знать чем друг друга квасим :twisted: . Кстати у меня есть табличка, где можно проследить зависимость: масса БЧ - радиус поражения в метрах.

Ну согласитесь скучно(один из не многих моментов в ЛО) слушать как РИТА при любом попадании любой УР говорит одно и тоже, и самое плохое не врет.

И ещё, при выводе инф. об атакующей УР(F6), выводить кто её пустил, и совсем чтобы было круто кого она хочет приговорить. И соотв. в отчете после боя время пуска, время попадания(промаха) и в кого.Тогда будет удобней анализировать свои дейстрия, а то пустил в 12.01.30сек и сразу результат - не есть хорошо, ведь она, УР, где-то летала больше минуты!

Определение информации затрудняется тем что оценка характеристик производится в различных условиях. Однако на мой взгляд:

На сегодняшний момент - для Р27 с Р-300э есть ограничение по перегрузке в 5 же, при пуске, так же должна снизится маневреность самой УР т.к. система управления прежняя, рулевые машины тоже, а масса +90кг. Дальность захвата цели - ЭПР 3м, ГСН 9б-1101к 25км. Время инерциального наведения, с радиокорекцией при максимальном удалении от носителя - 25км - 30с. БЧ у Р - 36кг, у Т - 39, обе БЧ - стержневые, по другим данным ОФ. Скорость - всетаки порядка - 3700 - 3960км/ч, но не 4М. Для меня сранно что везде указывают такие высокие данные.

Для Р40 - особенность БЧ - всего 36кг, но при подрыве в осколки уходит весь корпус УР.

АИМ 7 дальность пуска соотносится как 9/10 в пользу Р27 для модификации М, Е примерно равна. Вот еще одна странность, скажем в некоторой литературе пишут скорость как средняя 4М. что явно бред. Скорее всего - порядка 3200 - 3600.

У АИМ 9 с мощьность БЧ перебор явный, боевые части не очень эффективны, а анализируя широкое применение УР в различных конфликтах, видим что даже при попадании, в каждом 4-5 случае она не обеспечивает окончательное поражение цели. Кроме того сейчас занижена живучесть "больших" ЛА. Р60 например уверено сбивает С130, а Стрела1 - Ф4, хотя эффективность ее БЧ довольно сомнителна, как и "пугачей" ПЗРК, Стингер скажем на практике не может в 70% случаев поражать цели на высоте менее 300м. Слишком большое количество помех. То же я думаю в отношении иглы, тем более на поле боя, хотя о последней таких сведений не имею.

О АИМ 120 гадать бесполезно как и о Р77, предлагаю их убрать, дешево и сердито :evil:

Для МИКА - дальность - ок 25-28км. На излете малоэффективна, т.к. БЧ хоть и высокоэффективна, но обеспечивает поражение цели лиш при прохождении на очень малом растоянии. Скороть до 2800 - 3200 но только на начальном участке, обеспечивается практически моментальное выгорание топлива, как результат - малая масса УР и высокая макс. скорость, но эффетивна для перехвата высокоманевренных целей только на небольшом расстоянии, на дальности скажем как макс. у р73. Дальнейший полет обеспечивается совершенной аэродинамикой. (посмотрите на форму).

Супер - Аналог Р27 и АИМ7, в варианте Д. Скороть у Ф порядка 3200-3700, хотя не помню точно, для Д около 3900-4100, но история с выгоранием таже. Это очевидно французкая фишка.

Р.550 - Класная ракета- недостаток отсуствие газодинамики, а так практически ничем не уступает Р73, скорость порядка 2100-2300, так же недостаток на борту на самом деле электромагнитный а не РВ. Совместима с ПУ АИМ9.

И по поводу Р73 - сейчас она слишком ленива после сзода с ПУ, разворот на цель осуществляется практически мгновенно, посмотрите фотографии. Сейчас она как и все УР некоторое время движется по прямой, разгоняясь до большой скорости, при которой ее газодинамика уже как рыбке зонтик. Ее особенность - как раз высокая эффективность применения на скоростях порядка 450-600 км/ч в БВБ. Надеюсь это на будущее.

И раз уж пошла такая конкретика, скажите - будет утренний и вечерний эффект, ионизация облаков, и их опт. непрозрачность? Общий уровень ИК помех на фоне земли и над НП, (например пусть помехоустойчивость ГСН уменьшается), постановщики помез, тот же Ми8, С130, АН26, дабы ничего нового не придумывать. "Гуляние" ур на траэктории, раз уж реализовали для Вихря.

Вот пишу и думаю что это не реально, но уже сколько раз было, что промолчу, а оно да и выскочит.

А что на уголке неба ничего нет? Извините за может быть глупый вопрос но вы за содействием в МО или хотя бы в КБ обращались?

Ну не совсем МО а скажем оборонэкспорт, люди в принципе там могут быть заитересованы в рекламе, да и лобби у некоторых неслабое. Но навлеч на себя внимание государства, тут уже ничего не хочется.

Извините меня еще раз за вмешательство в вашу область деятельности, это я от безисходности по этому вопросу.

1) скорость. В ЛокОне скорость звука = 1062,66.. км/ч, я проводил испытания (нав. как и кто-то из нас) на 12 тыс. и получил такие результаты: Скорость максимальная, для Р-24Р(Т). Р-27Р(Т). Р-530Ф. (спис не полн.) = 3М(3188км/ч), AIM-7M. MICA = 3.2M(3400 км/ч), Р-27РЭ,МЭ.., AIM-120С, Р-77, !Р-40Р(Т)! = 3.5(3719 км/ч)

Насчет Р-40 - думаю скорость вполне реальна. Эта ракета разрабатывалась под МиГ-25 - скоростной высотный перехватчик, одной из целей которого являлось противодействие самолетам SR-71 и XB-70. А у них скорость полета доходила до 3М. Так что скорость ракеты в 3,5М мне кажется вполне реальной.

Рассмотрим УР других классов.

А) ЗУР в ЛО имеют явно заниженную дальность пуска, т е АИ пуляет ними с 1/3 растояния(уровень превосходный). Не плохо смотрятся «Стандарты», но С-300 с 35-40 км (дальность «Ус.Хока»), просто удручает. Проблема кроется в скорости, С-300 должен иметь явно больше 4М+ следует увеличить время работы двигателя. И тут меня посетила страшная мысль: в ЛО скорость не бывает больше 4М!! Далее ЗА. Ну, сбить AGM-88, «Шилке» не реально, но смерть «Тунгуски» от планирующего боеприпаса, больно смотреть, хотя бы башню развернула (типа вижу, но извините, умру)

Б) ПКР. Х-41 зачем-то перед атакой делает «горку», вместо того, чтобы делать поперечные маневры в горизонтальной плоскости (синусоида в плане). До звуковые Х-35, AGM-119 и пр, «горку» делают, но при этом делают перелёт, при атаке в борт(это лечится атакой с кормы или носа, но…). Если расчетная вероятность попадания (ИМХО)=0.25, то пусть это реализуется не промахом ПКР, а уничтожением ее ЗА при подлете, во время «горки». Х-31А просто мажут. Все случаи проверял при «ползунке эффективн. АИ- 100% И просьба не относящаяся к УР: увеличить глубину моря, корабли тонут как надо, или почти, но когда из моря торчат работающие движки с «обгрызеным» хвостом сбитого самолета это уже перебор.

P.S. Скорость снаряда из ГШ-301 4069 км/ч.

Эта ракета разрабатывалась под МиГ-25 - скоростной высотный перехватчик, одной из целей которого являлось противодействие самолетам SR-71 и XB-70

А что будет с точностью/противозен. маневрами ПКР, с импотенцией "Тунгуски" и пр. ЗА? Ведь у "Тунгуски" приоритет именно пушки, а ракеты второстепенно, т. к. они "дневные-хорошепогодные"

Другими словами будет ли реализована стрельба ЗА по низкоскоростным боеприпасам типа УАБ. Тогда оператор стреляет, целясь в оптический прицел и ни какая технология "стелс" JBOW не спасет.

В 1.1 скорость ЗУР большой дальности будет приведена к реальным значемиям в 6-8 М. Дальность пуска ракет 5В55Р ЗРК С-300, по высотной скоростной, цели будет достигать 120 км. Для других комплексов тоже увеличатся дальности пуска.

Неужели, теперь, разогнавшись до такой скорости(М>4), самолет не будет резко останавливаться, и зависать в воздухе?:)

Да в принципе, про любой. Главное, методику достижения такой скорости знать:D

Да в принципе, про любой. Главное, методику достижения такой скорости знать:D

Чем отличаются УР Р-27РЭ от МЭ? У МЭ лучше подходит для борьбы с целями на фоне земли(КР), но это легенда, а на практике, именно в ЛО?

Хотел бы получить ответы на мои посты в этой ветке выше (импотенция тунгукски)

[/u]

Моделирование пуска ракеты с учетом динамики системы «самолет + механизм авиационной катапульты + ракета + внешняя среда». Работа выполнялась по заказу ФГУП «ГосМКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова», 2002 г.

Основные особенности модели:

- упругая модель конструкции рычагов катапульты;

- упругая модель конструкции ракеты;

- воздействие аэродинамических сил на самолет, ракету и рычаги катапульты;

- взаимное влияние динамики движения самолета и ракеты.

Вообще любопытная контора.

http://www.youtube.com/user/EulerCAE/videos

http://www.euler.ru/