Jump to content

Аэродинамика, качество ЛА (Серьезный разговор)


Recommended Posts

История техники ждет не восхваления, а трезвого, непредвзятого анализа.

 

Да, именно история, а не восхваление.

Только факты, никакой идеологии и окрасок.

:D Есть такой фантастический фильм "средней руки", но с неплохим смыслом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквилибриум

Действие фильма происходит в недалёком будущем, в вымышленном городе-государстве Либрия. Практически весь мир лежит в руинах после завершения Третьей мировой войны. Власть в городе принадлежит Совету «Тетраграмматона» во главе с Отцом; установлен тоталитарный теократический режим.

 

Причиной всех проблем власти объявляют человеческие эмоции — для их подавления население обязано ежедневно принимать препарат «Прозиум». Все произведения искусства и всё, что способно вызывать эмоции (к примеру, необычные предметы интерьера), подлежит уничтожению.

 

Никто не запрещает бездушно относиться к технике, только не надо это навязывать другим. А то будет как в финале фильма :D


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 826
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

 

 

 

 

А уважаемый GOPNICK_BOMBER знает что на Миг-29 тоже стоит ручка, стоит взяться за которую и САУ отключается ? без нажатия кнопок ? просто схватился за неё рукой и она(САУ) отключилась, отпустил и она снова заработала.

Так же он наверно не в курсе, почему от таких ручек (которые переламываются посередине для отключения САУ) отказались ?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

При чистом крене элеронами, без педали, допустим до 45 градусов, на высоком киле возникнет немного горизонтальной составляющей подъёмной силы, так как киль будет иметь УА, что будет способствовать развороту по курсу.

При крене в 45 градусов на киле может возникнуть угол атаки, только если в возникает скольжение. В данном случае киль будет работать как демпфер. Разворачиваться по курсу самолёт будет в результате крена.(подъёмная сила наклонена от вертикали)

Не будет на прямом киле подъёмной силы, потому что скоростная система координат от которой отсчитываются углы альфа и бета, считается от связанной СК самолета, а не от мировой системы координат. В скоростной системе координат крена не существует. На киле вследствие наличия угла скольжения будет создаваться боковая сила, которая будет способствовать поддержанию виража с креном.

 

С чем соглашусь - что высокий киль над фюзеляжем способствует стабильности самолета, будь он под фюзеляжем, поведение самолета было бы хуже.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

eP6HuZo1kQU.thumb.jpg.94b5ccce05d2ca6590f8e02f933357a8.jpg

 

ЛЕТАЮЩИЕ ГРОБЫ. Часть Вторая.

 

МиГ-23. БИЧ Б-ЖИЙ С СОВЕТСКОЙ РОЖЕЙ.

 

 

Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем. Он расположился на ней, чтобы насладиться лучиками восходящего солнца, внезапно услышал странный гул, затем жуткий грохот, а больше – ничего. Потому что с момента встречи с рабоче-крестьянским советским истребителем сын загнивающих мелкобуржуазных элементов Вим Деларе был мертв. Советский истребитель с крылом изменяемой стреловидности МиГ-23М (по классификации НАТО – Flogger («Бичеватель»)) рухнул на здание фермы в мирной Бельгии. Но как же он оказался там, у Французской границы?

 

Ответ очень прост и печален: советская техника проявила «впечатляющую» надежность, а также, способность самостоятельно искать цели на загнивающем Западе: в 9:18 того же дня этот самолет взлетел с аэродрома Колобжег в Польше. Полет выполнял полковник советских ВВС Николай Скуридин. Для него это был первый день после отпуска, и, отлетав на учебной «спарке» он поднялся в воздух на одноместной машине для совершения самостоятельного полета. Скуридин, что интересно, был начальником политотдела части, читай – замполитом. Но, как бы мы ни относились к замполитам, летчиком он был очень квалифицированным: он имел более 1700 часов суммарного налета и 527 часов налета именно на МиГ-23. Для сравнения, автор этих строк имеет только 292 часа в DotA 2.

 

Но на 41-й секунде полета произошло внезапное уменьшение оборотов двигателя. Скуридин услышал хлопок в левом воздухозаборнике, почувствовал падение тяги, и самолет начал снижаться. Произошедшее самопроизвольное выключение форсажа летчик воспринял как остановку двигателя. Он доложил о ситуации руководителю полетов, принял решение катапультироваться и выполнил катапультирование, получив ответную команду. Перед катапультированием Скуридин направил самолет в сторону моря, как и велели ему инструкции. Но у героической советской машины были другие планы…

 

После катапультирования зануды-замполита самолет явно почувствовал прилив сил (и некоторое изменение центровки). Включился автопилот. Двигатели вышли на номинальный режим работы, и самолет пошел в набор высоты. Дальше он «топил» по прямой над территорией Польши, ГДР, ФРГ и влетел на территорию Бельгии. Еще над территорией ГДР самолет засекли радары НАТО, и в воздух были подняты истребители F-15. Они пытались выйти на связь с советским самолетом, но, естественно, это было безуспешно. Наконец, приблизившись к самолету, они увидели, что фонарь кабины сброшен. «МиГ»-нарушитель, по сути, является «всадником без головы». Сбить самолет они не могли: МиГ летел над густонаселенными районами, и куда он упадет после попадания ракеты, предсказать никто не мог. Тем временем, «Летучий Голландец» приближался к французской границе – к промышленной зоне вокруг города Лилль. Падение самолета туда вызвало бы огромные жертвы. Было принято решение сбивать самолет, если он приблизится к Лиллю, но произошло «чудо»: самолет начал плавно снижаться – кончилось топливо. И «приземлился» на ферму семьи Деларе. Катастрофа не состоялась. Случилась лишь трагедия одной семьи.

 

Итак, пока советские командиры писали рапорты о том, что самолет ушел в сторону моря и рухнул туда, не причинив разрушений, груз принятия решений лег на плечи НАТОвской воздушной безопасности. Ситуация была тяжелой: всего через пару недель лидер медленно выходящей из семидесятилетнего психоза державы Горбачев должен был посетить с визитом Францию. Сбить советский самолет значило поставить мир на грань нового витка «Холодной Войны», а может даже – на порог Третьей Мировой.

 

Но как мы убедимся далее, кроме ядерного шантажа, Советский Союз вряд ли мог противопоставить что-либо НАТО. Тот же МиГ-23 различных модификаций хорошо годился на роль самолета-снаряда, но в реальном бою он терпел огромные потери, а в мирное время – гробил летчиков.

 

Одним из самых известных сражений с применением МиГа-23 была Битва в Долине Бекаа в Ливанской Войне (7-11 июня 1982). Как известно, советская военная техника не может считаться принятой на вооружение в полном смысле этого слова до того, как не будет в достаточном количестве уничтожена израильскими войсками, посему МиГ-23 и его бомбардировочная модификация МиГ-23 БН были отправлены арабским братьям по оружию – а именно, стоявшей за спинами палестинских террористов сирийской армии. Сирийская армия была еще и наводнена советскими «военными наставниками», отметившимися, в том числе, пытками и убийствами израильтян, попавших в плен на войне Йом-Кипур 1973 года. Сейчас, через девять лет, сирийцы и советские «военные специалисты» заплатили по счетам – большинство сбитых сирийских летчиков погибли или стали инвалидами . А сбитых было много: МиГ-21 — 37 самолётов (в том числе 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ), МиГ-23 — 24 самолёта (в том числе 6 МиГ-23МС, 4 МиГ-23МС и 14 МиГ-23БН), Су-22М — 7 самолётов. Безусловно, лидирует «Самолет имени Лишней Хромосомы» МиГ-21, но МиГ-23 не отстает.

 

Следует отметить, что по данным главного военного советника в Сирии Г. Яшкина только за один день 10 июня ВВС Сирии потеряли 4 МиГ-23МФ и 8 МиГ-23МС (то есть больше, чем по данным Ильина за весь период боёв).

 

Успех израильтян объясняется довольно просто: вместо того, чтобы устраивать зерг-раш легких истребителей, коими являются МиГ-21 и МиГ-23, они использовали эффективные средства Радиоэлектронного Подавления и ложные цели, о которых в Советском Союзе тогда не слыхивали, ибо лучшая цель, по мнению советских военных специалистов – это самолет с летчиком внутри. А малогабаритная беспилотная мишень, создающая на экране радара иллюзию полноразмерного самолета – что вы, это несерьезно. Также, «давали прикурить» «самым маневренным» советским самолетам всеракурсные ракеты «Сайдуиндер» и «Питон»: тепловыми ловушками МиГ-23 стал оснащаться только с начиная с версии «МиГ-23 МЛД», которая была слишком роскошна для младшего арабского брата.

 

Впрочем, известен случай, когда пара вертолетов расстреляла МиГ-23 из пушек…

 

Итак, завершим рассказ о военных успехах МиГ-23 цитатой очевидца: «На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолеты один за другим, как мух, и поддержка с земли была бесполезной. Но сирийские пилоты продолжали взлетать, хотя они, вероятно, знали, что им не суждено вернуться на землю...Сионистские самолеты методично уничтожали установки ПВО, радары и все, что только ещё могло представлять угрозу их воздушному превосходству...»

 

МиГ-23 не прекращал производить Груз-200 и в мирное время.

«На наших МиГах постоянно что-то отказывало, а РЛС на них вообще не работали, более того, многие блоки станций были демонтированы и заменены еще в боевом полку весовыми компенсаторами, если так можно назвать всевозможный металлолом, который техники загружали в отсеки радаров.» - пишет летчик, обучавшийся полетам на МиГ-23 в Черниговском Высшем Военно-Воздушном Авиационном Училище Летчиков. Вообще-то, настроенный к машине крайне положительно, он повествует о том, что «Двадцать Третий», как никто, склонен к «козлению» на посадке. Иногда – с тяжелыми последствиями. В отдельные годы в советских ВВС разбивалось в год по пять-по шесть самолетов МиГ-23 .

 

Также, МиГ-23 при испытаниях угробил одного бездуховного пендоса – генерала-лейтенанта американских ВВС Роберта Бонда. 26 апреля 1984 он облетывал полученный из Египта МиГ-23, но героическая советская машина устремилась вниз с шестидесятиградусным уклоном, да еще и сломала идеологическому противнику шею при катапультировании.

 

Крупнейшая авиакатастрофа в истории Ливии – где Каддафи – тоже на счету двухместного МиГа-23, снайперски попавшего своим фюзеляжем в бездуховный американский Боинг-727. Принадлежал он, правда, ливийской авиакомпании, но закупать американские самолеты – значит продаваться Западу, а равных МиГу-23 во внезапных ударах по агентам влияния Запада в мирное время – нет.

В Индии же, куда поставлялись МиГ-23 и МиГ-23 БН, половина из 70 поставленных самолетов была попросту потеряна в несчастных случаях и авариях. В отдельные годы уровень аварийности МиГ-23 превосходил таковой у более старого и довольно сложного в пилотировании МиГ-21.

 

Еще более впечатляющая ситуация создалась с МиГ-27 – «потомком» МиГ-23 БН. В связи с тем, что другой будущий «Летающий Гроб» - Су-24 - опаздывал по программе госиспытаний, из МиГ-23 сделали то ли истребитель-бомбардировщик, то ли штурмовик. Самолет утратил носовую БРЛС, замененную на оптико-электронную систему прицеливания, получил измененную форму носа (кстати, очень сходную с таковой на Су-25, и это неслучайно: летчики хвалили МиГ-27 за хороший обзор), кабину, защищенную двумя бронеплитами, нерегулируемые воздухозаборники вместо регулируемых и одновременно упрощенное и усиленное шасси. Максимальная скорость была снижена до М=1,7 но в строевых частях летчики никогда не летали на сверхзвуковых скоростях. Изменяемая стреловидность крыла помогала избежать тряски при полетах на небольшой высоте (крылья приводились в положение максимальной стреловидности по передней кромке («полный назад»)) .

 

В качестве пушечного вооружения МиГ-27 получил мощный и точный шестиствольный зенитный автомат АО-18 (Составную часть корабельной зенитной установки АК-630). Но, как выяснилось вскоре, это орудие не могло отстрелять всю ленту без заклинивания. Мощная отдача пушки коробила створки передней ниши шасси, выводила из строя один из топливных насосов, разрушала патронный ящик, являвшийся частью планера, а это требовало дорогостоящего ремонта с привлечением специалистов с завода-изготовителя.

 

Также, была одна «анекдотичная» неполадка: большинство Автоматов Защиты Самолета были вынесены на заднюю стенку кабины, в недоступное для летчика место. Перед полетом их включал техник, а выключала – тряска от стрельбы из АК-630. И большинство оборудования «вырубалось» прямо в воздухе.

Прицельно-навигационный комплекс никогда не работал хорошо, летчики предпочитали «ручные» режимы наведения вооружений, а для получения хороших оценок "за применение в автомате" использовали "проверенные" 2 — 3 самолета в эскадрилье.

Нижайшая надежность БЦВ, низкая культура рабочих мест специалистов, связанная со многими, в том числе — социальными факторами, не позволяли даже прогнозировать, какой из самолетов после очередных регламентных работ окажется "проверенным". Таковые берегли, кого угодно из летчиков в них не сажали, избегали вмешиваться в работу оборудования.

 

А уж об «особенностях сборки» самолетов МиГ-27М Улан-Удэнского завода (бывшего вертолетостроительного) техники и летчики могли сказать много «добрых» слов.

 

Ну, и в заключение – об авариях и катастрофах. Наиболее показателен в этом пример 1987 года в СССР, когда за одно лето разбилось шесть «двадцать-седьмых» и 2010 год в Индии, с пятью катастрофами самолетов этого типа

После договоров 1991 МиГ-27 были выведены из эксплуатации в странах СНГ, кроме Казахстана. Индия несколько раз модернизировала свои самолеты, но планирует списать их, так как запчасти из России поставляются весьма негодно, а свой ресурс самолеты практически выработали. Казахстанские МиГи отремонтировала Украина (да-да, та, где «промышленности нет»), и они сейчас выполняют задачи истребителей ПВО, для чего они не очень-то предназначены, но кто полетит пересекать воздушную границу Казахстана?

 

В 2017 году последние МиГ-27 ВВС Индии будут списаны, и она получит, наконец, нормальные самолеты. Летчики перестанут уходить на службу, прощаясь с женами и детьми, как в последний раз, а «Рособоронэкспорт» лишится еще одной статьи доходов. Российская сторона предлагала очередную модернизацию, но ответ был однозначен: «Этот самолет мертв. Прекратите пинать труп».

 

CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

:D Есть такой фантастический фильм "средней руки", но с неплохим смыслом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквилибриум

 

 

Никто не запрещает бездушно относиться к технике, только не надо это навязывать другим. А то будет как в финале фильма :D

Мне наоборот, видится, что Кристиан Бейл сыграл эдакого ААКина, который вовремя не принял таблетки, тем самым отбросив человечество с пути технологической сингулярности на эмоциональную кару вечную.:D


Edited by Yappo

CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

[ATTACH]197655[/ATTACH]

 

ЛЕТАЮЩИЕ ГРОБЫ. Часть Вторая.

 

МиГ-23. БИЧ Б-ЖИЙ С СОВЕТСКОЙ РОЖЕЙ.

 

 

Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем. Он расположился на ней, чтобы насладиться лучиками восходящего солнца, внезапно услышал странный гул, затем жуткий грохот, а больше – ничего. Потому что с момента встречи с рабоче-крестьянским советским истребителем сын загнивающих мелкобуржуазных элементов Вим Деларе был мертв. Советский истребитель с крылом изменяемой стреловидности МиГ-23М (по классификации НАТО – Flogger («Бичеватель»)) рухнул на здание фермы в мирной Бельгии. Но как же он оказался там, у Французской границы?

 

Ответ очень прост и печален: советская техника проявила «впечатляющую» надежность, а также, способность самостоятельно искать цели на загнивающем Западе: в 9:18 того же дня этот самолет взлетел с аэродрома Колобжег в Польше. Полет выполнял полковник советских ВВС Николай Скуридин. Для него это был первый день после отпуска, и, отлетав на учебной «спарке» он поднялся в воздух на одноместной машине для совершения самостоятельного полета. Скуридин, что интересно, был начальником политотдела части, читай – замполитом. Но, как бы мы ни относились к замполитам, летчиком он был очень квалифицированным: он имел более 1700 часов суммарного налета и 527 часов налета именно на МиГ-23. Для сравнения, автор этих строк имеет только 292 часа в DotA 2.

 

Но на 41-й секунде полета произошло внезапное уменьшение оборотов двигателя. Скуридин услышал хлопок в левом воздухозаборнике, почувствовал падение тяги, и самолет начал снижаться. Произошедшее самопроизвольное выключение форсажа летчик воспринял как остановку двигателя. Он доложил о ситуации руководителю полетов, принял решение катапультироваться и выполнил катапультирование, получив ответную команду. Перед катапультированием Скуридин направил самолет в сторону моря, как и велели ему инструкции. Но у героической советской машины были другие планы…

 

После катапультирования зануды-замполита самолет явно почувствовал прилив сил (и некоторое изменение центровки). Включился автопилот. Двигатели вышли на номинальный режим работы, и самолет пошел в набор высоты. Дальше он «топил» по прямой над территорией Польши, ГДР, ФРГ и влетел на территорию Бельгии. Еще над территорией ГДР самолет засекли радары НАТО, и в воздух были подняты истребители F-15. Они пытались выйти на связь с советским самолетом, но, естественно, это было безуспешно. Наконец, приблизившись к самолету, они увидели, что фонарь кабины сброшен. «МиГ»-нарушитель, по сути, является «всадником без головы». Сбить самолет они не могли: МиГ летел над густонаселенными районами, и куда он упадет после попадания ракеты, предсказать никто не мог. Тем временем, «Летучий Голландец» приближался к французской границе – к промышленной зоне вокруг города Лилль. Падение самолета туда вызвало бы огромные жертвы. Было принято решение сбивать самолет, если он приблизится к Лиллю, но произошло «чудо»: самолет начал плавно снижаться – кончилось топливо. И «приземлился» на ферму семьи Деларе. Катастрофа не состоялась. Случилась лишь трагедия одной семьи.

 

Итак, пока советские командиры писали рапорты о том, что самолет ушел в сторону моря и рухнул туда, не причинив разрушений, груз принятия решений лег на плечи НАТОвской воздушной безопасности. Ситуация была тяжелой: всего через пару недель лидер медленно выходящей из семидесятилетнего психоза державы Горбачев должен был посетить с визитом Францию. Сбить советский самолет значило поставить мир на грань нового витка «Холодной Войны», а может даже – на порог Третьей Мировой.

 

Но как мы убедимся далее, кроме ядерного шантажа, Советский Союз вряд ли мог противопоставить что-либо НАТО. Тот же МиГ-23 различных модификаций хорошо годился на роль самолета-снаряда, но в реальном бою он терпел огромные потери, а в мирное время – гробил летчиков.

 

Одним из самых известных сражений с применением МиГа-23 была Битва в Долине Бекаа в Ливанской Войне (7-11 июня 1982). Как известно, советская военная техника не может считаться принятой на вооружение в полном смысле этого слова до того, как не будет в достаточном количестве уничтожена израильскими войсками, посему МиГ-23 и его бомбардировочная модификация МиГ-23 БН были отправлены арабским братьям по оружию – а именно, стоявшей за спинами палестинских террористов сирийской армии. Сирийская армия была еще и наводнена советскими «военными наставниками», отметившимися, в том числе, пытками и убийствами израильтян, попавших в плен на войне Йом-Кипур 1973 года. Сейчас, через девять лет, сирийцы и советские «военные специалисты» заплатили по счетам – большинство сбитых сирийских летчиков погибли или стали инвалидами . А сбитых было много: МиГ-21 — 37 самолётов (в том числе 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ), МиГ-23 — 24 самолёта (в том числе 6 МиГ-23МС, 4 МиГ-23МС и 14 МиГ-23БН), Су-22М — 7 самолётов. Безусловно, лидирует «Самолет имени Лишней Хромосомы» МиГ-21, но МиГ-23 не отстает.

 

Следует отметить, что по данным главного военного советника в Сирии Г. Яшкина только за один день 10 июня ВВС Сирии потеряли 4 МиГ-23МФ и 8 МиГ-23МС (то есть больше, чем по данным Ильина за весь период боёв).

 

Успех израильтян объясняется довольно просто: вместо того, чтобы устраивать зерг-раш легких истребителей, коими являются МиГ-21 и МиГ-23, они использовали эффективные средства Радиоэлектронного Подавления и ложные цели, о которых в Советском Союзе тогда не слыхивали, ибо лучшая цель, по мнению советских военных специалистов – это самолет с летчиком внутри. А малогабаритная беспилотная мишень, создающая на экране радара иллюзию полноразмерного самолета – что вы, это несерьезно. Также, «давали прикурить» «самым маневренным» советским самолетам всеракурсные ракеты «Сайдуиндер» и «Питон»: тепловыми ловушками МиГ-23 стал оснащаться только с начиная с версии «МиГ-23 МЛД», которая была слишком роскошна для младшего арабского брата.

 

Впрочем, известен случай, когда пара вертолетов расстреляла МиГ-23 из пушек…

 

Итак, завершим рассказ о военных успехах МиГ-23 цитатой очевидца: «На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолеты один за другим, как мух, и поддержка с земли была бесполезной. Но сирийские пилоты продолжали взлетать, хотя они, вероятно, знали, что им не суждено вернуться на землю...Сионистские самолеты методично уничтожали установки ПВО, радары и все, что только ещё могло представлять угрозу их воздушному превосходству...»

 

МиГ-23 не прекращал производить Груз-200 и в мирное время.

«На наших МиГах постоянно что-то отказывало, а РЛС на них вообще не работали, более того, многие блоки станций были демонтированы и заменены еще в боевом полку весовыми компенсаторами, если так можно назвать всевозможный металлолом, который техники загружали в отсеки радаров.» - пишет летчик, обучавшийся полетам на МиГ-23 в Черниговском Высшем Военно-Воздушном Авиационном Училище Летчиков. Вообще-то, настроенный к машине крайне положительно, он повествует о том, что «Двадцать Третий», как никто, склонен к «козлению» на посадке. Иногда – с тяжелыми последствиями. В отдельные годы в советских ВВС разбивалось в год по пять-по шесть самолетов МиГ-23 .

 

Также, МиГ-23 при испытаниях угробил одного бездуховного пендоса – генерала-лейтенанта американских ВВС Роберта Бонда. 26 апреля 1984 он облетывал полученный из Египта МиГ-23, но героическая советская машина устремилась вниз с шестидесятиградусным уклоном, да еще и сломала идеологическому противнику шею при катапультировании.

 

Крупнейшая авиакатастрофа в истории Ливии – где Каддафи – тоже на счету двухместного МиГа-23, снайперски попавшего своим фюзеляжем в бездуховный американский Боинг-727. Принадлежал он, правда, ливийской авиакомпании, но закупать американские самолеты – значит продаваться Западу, а равных МиГу-23 во внезапных ударах по агентам влияния Запада в мирное время – нет.

В Индии же, куда поставлялись МиГ-23 и МиГ-23 БН, половина из 70 поставленных самолетов была попросту потеряна в несчастных случаях и авариях. В отдельные годы уровень аварийности МиГ-23 превосходил таковой у более старого и довольно сложного в пилотировании МиГ-21.

 

Еще более впечатляющая ситуация создалась с МиГ-27 – «потомком» МиГ-23 БН. В связи с тем, что другой будущий «Летающий Гроб» - Су-24 - опаздывал по программе госиспытаний, из МиГ-23 сделали то ли истребитель-бомбардировщик, то ли штурмовик. Самолет утратил носовую БРЛС, замененную на оптико-электронную систему прицеливания, получил измененную форму носа (кстати, очень сходную с таковой на Су-25, и это неслучайно: летчики хвалили МиГ-27 за хороший обзор), кабину, защищенную двумя бронеплитами, нерегулируемые воздухозаборники вместо регулируемых и одновременно упрощенное и усиленное шасси. Максимальная скорость была снижена до М=1,7 но в строевых частях летчики никогда не летали на сверхзвуковых скоростях. Изменяемая стреловидность крыла помогала избежать тряски при полетах на небольшой высоте (крылья приводились в положение максимальной стреловидности по передней кромке («полный назад»)) .

 

В качестве пушечного вооружения МиГ-27 получил мощный и точный шестиствольный зенитный автомат АО-18 (Составную часть корабельной зенитной установки АК-630). Но, как выяснилось вскоре, это орудие не могло отстрелять всю ленту без заклинивания. Мощная отдача пушки коробила створки передней ниши шасси, выводила из строя один из топливных насосов, разрушала патронный ящик, являвшийся частью планера, а это требовало дорогостоящего ремонта с привлечением специалистов с завода-изготовителя.

 

Также, была одна «анекдотичная» неполадка: большинство Автоматов Защиты Самолета были вынесены на заднюю стенку кабины, в недоступное для летчика место. Перед полетом их включал техник, а выключала – тряска от стрельбы из АК-630. И большинство оборудования «вырубалось» прямо в воздухе.

Прицельно-навигационный комплекс никогда не работал хорошо, летчики предпочитали «ручные» режимы наведения вооружений, а для получения хороших оценок "за применение в автомате" использовали "проверенные" 2 — 3 самолета в эскадрилье.

Нижайшая надежность БЦВ, низкая культура рабочих мест специалистов, связанная со многими, в том числе — социальными факторами, не позволяли даже прогнозировать, какой из самолетов после очередных регламентных работ окажется "проверенным". Таковые берегли, кого угодно из летчиков в них не сажали, избегали вмешиваться в работу оборудования.

 

А уж об «особенностях сборки» самолетов МиГ-27М Улан-Удэнского завода (бывшего вертолетостроительного) техники и летчики могли сказать много «добрых» слов.

 

Ну, и в заключение – об авариях и катастрофах. Наиболее показателен в этом пример 1987 года в СССР, когда за одно лето разбилось шесть «двадцать-седьмых» и 2010 год в Индии, с пятью катастрофами самолетов этого типа

После договоров 1991 МиГ-27 были выведены из эксплуатации в странах СНГ, кроме Казахстана. Индия несколько раз модернизировала свои самолеты, но планирует списать их, так как запчасти из России поставляются весьма негодно, а свой ресурс самолеты практически выработали. Казахстанские МиГи отремонтировала Украина (да-да, та, где «промышленности нет»), и они сейчас выполняют задачи истребителей ПВО, для чего они не очень-то предназначены, но кто полетит пересекать воздушную границу Казахстана?

 

В 2017 году последние МиГ-27 ВВС Индии будут списаны, и она получит, наконец, нормальные самолеты. Летчики перестанут уходить на службу, прощаясь с женами и детьми, как в последний раз, а «Рособоронэкспорт» лишится еще одной статьи доходов. Российская сторона предлагала очередную модернизацию, но ответ был однозначен: «Этот самолет мертв. Прекратите пинать труп».

 

 

Такой ахинеи я еще не читал, )))

Link to comment
Share on other sites

Остается только запастись попкорном, походу трешак польется потоком! )))

 

До конца прочитать не смог))) что курил автор, остается загадкой, но что-то забористое)))

Link to comment
Share on other sites

При крене в 45 градусов на киле может возникнуть угол атаки, только если в возникает скольжение. В данном случае киль будет работать как демпфер. Разворачиваться по курсу самолёт будет в результате крена.(подъёмная сила наклонена от вертикали)

 

А где я сказал, что на крыле нет боковой составляющей Су? Ну вот как ды говоришь скольжение на крыле, а теперь представь, что придерживают(тянут) за хвост, тогда что получается? Я сказал, что киль оказывает помощь дополнительно, а не является первопричиной. Не надо перевирать мои слова, как грится.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Не будет на прямом киле подъёмной силы, потому что скоростная система координат от которой отсчитываются углы альфа и бета, считается от связанной СК самолета, а не от мировой системы координат. В скоростной системе координат крена не существует. На киле вследствие наличия угла скольжения будет создаваться боковая сила, которая будет способствовать поддержанию виража с креном.

 

С чем соглашусь - что высокий киль над фюзеляжем способствует стабильности самолета, будь он под фюзеляжем, поведение самолета было бы хуже.

 

Вот честно не понял, мне не хватает квалификации до систем координат.:)

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

это динамика :)

хвост не в центе масс ,в центре масс крыло, при полете на "ноже" киль ,а точнее рулем направления задаем скольжение что б фюзеляж дал необходимую подъемную силу, в противном случае разворачиваемся мордой в сторону крена (т.е. вниз), при умеренном крене киль не РН как бы подруливает в сторону виража, все управляющее поверхности на хвосте самолета являются по сути стабилизатором ...


Edited by FAB999

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Всё таки нашёл объяснение странному поведению с дачей педали, самолётов с абсолютно прямым и горизонтальным(без V) крылом, например Л-39, в полёте вверх ногами. Повторюсь, что крыло прямое и без какого либо V. Всё что пишут в учебниках на счёт затенения отстающего полукрыла фюзеляжем, разные скорости полукрыльев в динамике - чушь. Чушь в том смысле, что это далеко не главные силы, вызывающие кренение самолёта при скольжении от дачи педали. Самую главную роль в этом процессе играет киль(размер) и расположение на нём РН(размер, высоко, низко, на всю длину или нет). Может в каких-то серьёзных учебниках об этом говорится, может на математическом языке, может ещё в каком-то ещё неявном виде, но я такого не встречал.

Безусловно стреловидность и V крыла оказывают большое влияние, но я говорю за прямокрылых, как о наиболее простом случае. В двух словах не объяснить, поэтому могу сказать, что в принципе объяснение есть, но вот количественная величина этого мне не доступна. То что Су-27 ведёт себя так-же как и Л-39 всё таки вызывает сомнения.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

В двух словах не объяснить, поэтому могу сказать, что в принципе объяснение есть, но вот количественная величина этого мне не доступна.

 

В каком смысле не доступна?

 

То что Су-27 ведёт себя так-же как и Л-39 всё таки вызывает сомнения.

 

Так же???

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Повторюсь, что крыло прямое и без какого либо V. Всё что пишут в учебниках на счёт затенения отстающего полукрыла фюзеляжем, разные скорости полукрыльев в динамике - чушь. Чушь в том смысле, что это далеко не главные силы, вызывающие кренение самолёта при скольжении от дачи педали.

На самолетах типа томкета и миг-23 главные.

С большими углами атаки пример - при парашютировании прямокрылая машина переваливается с крыла на крыло (миг-23, су-25), килю там уже фиолетово, он затенен конкретно и не на что не влияет, в то же время представить просто прямое крыло без фюзеляжа - да тоже моментов по крену там нечему создавать, вне зависимости от комбинации углов атаки и скольжения. А вот с фюзеляжем как раз будет затенение от которого разное обтекание полукрыльев и не хилый момент, что машина с одного крыла на другое переваливается.

 

 

Самую главную роль в этом процессе играет киль(размер) и расположение на нём РН(размер, высоко, низко, на всю длину или нет).

На самолетах с большим килем это должно влиять, по крайней мере на малых углах атаки, но на больших углах атаки крыло все равно должно больший момент давать на скольжении, чем киль.

А на машине типа томкета киль почти не создает момента крена при скольжении, т.е. даже при неотклоненном рн киль имеет минимальное влияние на момент крена, а с отклоненным вообще почти никакого влияния, весь крен за счет момента на крыльях.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Попробую пояснить чтоли. Летим на Л-39 горизонтально. Даю левую педаль резко и полностью. Если смотреть внимательно, а лучше в замедлении времени, то сразу после дачи педали, когда нос начинает идти влево, наблюдается небольшой правый крен(на правое крыло, по часовой). Это из-за того, что РН отбрасывает воздух влево, находясь выше фюзеляжа, на киле(Кэп). Потом, когда рывок носа влево замедляется и останавливается, резко возникает сильный левый крен и нос дёргается вправо. Это из-за того, что РН потерял эффективность после выхода киля на не критический, но большой УА. Там есть и инерционная составляющая заброса по УА на киле. Таким образом, на максимальном угле скольжения, когда нос прекратил свой рывок влево, мы имеем развёрнутый правым боком к потоку самолёт с большим килём. На повёрнутом полубоком к потоку киле возникает горизонтальная подъёмная сила - боковая сила. Эта сила стремиться выровнять самолёт по потоку и после движения носа влево, мы имеем движение носа вправо. В то же время, поскольку киль сверху, то вместе с выравниванием по потоку, мы имеем опрокидывающую силу влево - самолёт резко накреняется на левое крыло. Так как площадь киля гораздо больше площади РН, то и левый крен наступает очень сильно.

Теперь летим опять на Л-39 горизонтально, но даём левую педаль медленно и всего на треть. Нос плавно и совсем немного идёт налево и начинает развиваться крен на левое крыло. Тут дело в том, что киль не выходит на большие УА по скольжению и устанавливается равновесие с отклонённым РН. При этом поскольку киль, как любой нормальный киль расположен наверху, и при этом создаёт некое сопротивление воздуха, то соответственно поток воздействуя на правую сторону киля, толкает его влево, заваливая весь самолёт на левое крыло.

Теперь опять летим на Элке, горизонтально, но теперь уже вверх ногами, и плавно даём левую педаль до упора. Сидя в кабине наблюдаем, что нос идёт всё так-же влево, и самолёт кренится всё так же влево, но уже не так охотно, с бОльшим скольжением. Вот только надо учесть то, что мы вверх ногами. Поэтому нажимаем Ф2 и смотрим как самолёт поднимает затенённое фюзеляжем крыло! WTF! Тут единственное объяснение это вышеописанное действие киля.

 

В каком смысле не доступна?

...

Так же???

Надо продувать модели, чего я сделать не могу и даже еслиб мог не стал бы так заморачиваться. Сушка ведёт себя также как и Элка, хотя отличается довольно сильно.

 

На самолетах типа томкета и миг-23 главные.

С большими углами атаки пример - при парашютировании прямокрылая машина переваливается с крыла на крыло...

Так на больших УА, когда ходишь по краю, ясен пень срыв наступает несимметрично.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Кстати у Су-57 в этом плане будет своя фишка, так как кили цельноповоротные. Не будет лишних дёрганий, кренов и эволюций. Короче по другому будет вести, более чётко.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Всё что пишут в учебниках на счёт затенения отстающего полукрыла фюзеляжем, разные скорости полукрыльев в динамике - чушь.

 

На этом разговор можно заканчивать ...на альтернативной аэродинамике. С таковой не знаком.

Link to comment
Share on other sites

На этом разговор можно заканчивать ...на альтернативной аэродинамике. С таковой не знаком.

 

Отлично, тогда выходит, что ЕД в целом и Ё-ё в частности, допустили серьёзный просчёт. Я же не настаиваю:music_whistling:

UPD: Кстати на счёт чуши в учебниках. Её много. На вскидку закон Бернулли о Су на основе скоростей над и под крылом - полная нефизичная чушь, которую впаривали 100 лет. Все кто хоть немного соображает в аэроДИНАМИКЕ это понимают. Кстати, в некоторых англоязычных учебниках это уже признали.


Edited by MAD_MIKE

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Отлично, тогда выходит, что ЕД в целом и Ё-ё в частности, допустили серьёзный просчёт. Я же не настаиваю:music_whistling:

UPD: Кстати на счёт чуши в учебниках. Её много. На вскидку закон Бернулли о Су на основе скоростей над и под крылом - полная нефизичная чушь, которую впаривали 100 лет. Все кто хоть немного соображает в аэроДИНАМИКЕ это понимают. Кстати, в некоторых англоязычных учебниках это уже признали.

 

Сон разума рождает чудовищ... Чем же закон Бернулли не угодил?

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Отлично, тогда выходит, что ЕД в целом и Ё-ё в частности, допустили серьёзный просчёт. Я же не настаиваю:music_whistling:

UPD: Кстати на счёт чуши в учебниках. Её много. На вскидку закон Бернулли о Су на основе скоростей над и под крылом - полная нефизичная чушь, которую впаривали 100 лет. Все кто хоть немного соображает в аэроДИНАМИКЕ это понимают. Кстати, в некоторых англоязычных учебниках это уже признали.

 

:huh:

Я ошеломлен...........

И в каких же англоязычных учебниках "это" признали?

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

:huh:

Я ошеломлен...........

И в каких же англоязычных учебниках "это" признали?

 

Мне кажется, MAD_MIKE, видимо, принял слишком буквально то, что в школьной программе несколько "упрощенно" описывают процесс возникновения подъемной силы на крыле. А некоторые "специалисты c youtube" на этом любят паразитировать... :)


Edited by Andrew Tikhonovsky
Link to comment
Share on other sites

Сон разума рождает чудовищ... Чем же закон Бернулли не угодил?

 

:huh:

Я ошеломлен...........

И в каких же англоязычных учебниках "это" признали?

 

Здрасте.

Когда то уже показывал тут. Гугл ещё много чего выдаст. Книжка была старая по теории вертолёта, переведённая с англ., плюс ещё одна про самолёты на англ. Не могу чёт найти.

Вообще всё что делал Бернулли уже давно не актуально. Воздух и вода не знают о его трудах.

Туда же утверждение Ромасевича о более длинном пути верхнего воздуха при косом обтекании...

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Здрасте.

Когда то уже показывал тут. Гугл ещё много чего выдаст. Книжка была старая по теории вертолёта, переведённая с англ., плюс ещё одна про самолёты на англ. Не могу чёт найти.

Вообще всё что делал Бернулли уже давно не актуально. Воздух и вода не знают о его трудах.

Туда же утверждение Ромасевича о более длинном пути верхнего воздуха при косом обтекании...

 

Да здесь не закон Бернулли опровергают, а некую теорию "равного времени" за которое частицы из обеих струек соединятся. Ни в одной нормальной книге, начиная с теории Жуковского, подобной ахинеи не было.

 

А закон Бернулли выполняется , если рассматривать его так, как он сформулирован - в приложении к элементарной трубке. Что в видео и признается.

 

В видео тоже полно натяжек. Эффект Коанды... ага, а как же тогда создается подъемная сила при отрывном отбтекании на закритике?

 

В качестве примера приводят волнистую поверхность, хотя и так ясно, что воздух не заставишь ее огибать так, как на рисунке. Что моделирование и подтверждает.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Здрасте.

 

 

Когда то уже показывал тут. Гугл ещё много чего выдаст. Книжка была старая по теории вертолёта, переведённая с англ., плюс ещё одна про самолёты на англ. Не могу чёт найти.

Вообще всё что делал Бернулли уже давно не актуально. Воздух и вода не знают о его трудах.

Туда же утверждение Ромасевича о более длинном пути верхнего воздуха при косом обтекании...

 

Я согласен в одном, что крепкий алкоголь хорош в разумных количествах. :thumbup:

В остальном, Yo-Yo уже написал.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...