A-10C и HOTAS Warthog

Я не совсем понимаю, что вы пытаетесь донести. Что нужен триммер? Так это бесспорно. Никто и не говорит, что он не нужен. Обязательно нужен, Без него никак. И он есть и работает. И в реальном вертолете и в нашей модели. И даже можно добиться того, чтобы в модели он работал точно так же, как и в реальном вертолете. Просто нужно соответствующее оборудование. Если оборудование не такое, то естественно и триммирование будет не таким. Но тут мы со своей стороны помочь ничем не можем. Все в ваших руках.

У нас с Вами беседа немого с глухим...

Я ж Вам выше писал что триммирование призвано освободить пилота на время от пилотирования. Чтобы он мог бросить штурвал и что то сделать еще кроме пилотирования.

А если триммирование этого не дает то зачем оно вообще нужно?

Лети себе и лети держась за РУС. Делов то!

Вон дальнобойщики часами ездят не останавливаясь по трассе - едут и едут. Крутят и крутят баранку.

А вот представьте себе если бы у дальнобойщиков был бы такой трекир который бы позволял им на минуту другую даже не вылазия из кресла бросить руль и педали?

Ну типа вытащить термос, налить себе чая. По мобиле позвонить кому, заглянуть в какие нибудь записи....

Думаю это было бы просто каким нибудь открытием в мире вождения машины.

Триммеры есть даже на самолетах второй мировой войны. На ИЛ-2 и еще на каких то.

Потому что вещь очень нужная если тебе надо в процессе полета делать что то еще кроме пилотирования.

Но если триммирование реально не работает, то что то еще делать кроме пилотирования в этом DCS просто невозможно.

Ну токо остаются эти воздушные бои. Типа увидел врага - давай друг за другом гоняться. То ты за ним, то он за тобой.

Какое уж тут триммирование!

Я сильно подозреваю что именно этим и заняты большинство вирпилов.

И думаю большинство шибко не заморачивается всеми этим возможностями которые даются кликабельным кокпитом и доступом почти ко всем возможностям самолета.

И думаю отсюда и непонимания проблем о которых я говорю...

Обзор в Ка-50 я осуществлял мышкой. Потом позже соорудил из обычной дешевой веб-камеры и гавна и палок самодельный трекир. :-)))

Он худо бедно работал и это существенно разгрузило меня во время выполнения задач.

 

Я куда то там летал и что то бомбил и обстреливал и потом успешно возвращался назад. Но все это без нормального триммирования было очень утомительным. Более того я не мог прямо на ходу фиксировать цели, наводиться на них и выполнять пуски - просто реально не успевал потому что руки были заняты пилотированием как бы куда не впилиться.

 

И поэтому худо бедно как то фиксировать цели и угрозы приходилось в процессе висения. То есть я зависал за какой нибудь горкой и осматривался. И потом уже все почислив и наведясь на цели приближался поближе и делал пуск и потом быстро быстро уёбывал! :-)

 

Если бы было реализовано нормально триммирование то это бы давало мне думаю как это обстоит в реальном Ка-50 те самые секунды когда можно забыть на время о пилотировании и осмотреться и навестись. Но триммирования не было и в результате игра превратилась в какое то мучение и издевательство.

У меня Кобра за 3 тыщи в докризисное время. Меня устраивает в триммировании все! Не устраивает короткая ручка,я нарастил,все равно не устраивает))) Проблема у меня-нарами с 2х км на скорости попадать.С висения просто неудобно))

В А10 вообще не вижу проблем-встал в вираж,на автопилоте,выбирай настройки. Повторяю в 3й раз-вы ищите проблемы там,где их нету! Вы говорите про обстоятельное изучение,но не удосужились изучить схему управления и триммирования в вертолете и в самолете ((((((((((((((((((

А Вы думаете я бы стал здесь что то писать если бы этого не делал?

З.Ы. Это ж немыслимо. Лантирна неподконтрольного мне мало, давайте еще и Лайтенинг Джестеру отдадим :D

Вы говорите про обстоятельное изучение,но не удосужились изучить схему управления и триммирования в вертолете и в самолете ((((((((((((((((((

Ну почему же...

Было распечатано и переплетено большое руководство по Ка-50. Изучено все до соплей.

Но тут дело в другом.

Вот Вы вОдите машину?

Можете полноценно доехать куда нибудь на машине если Вам заклеят все стекла и поставят перед Вами на торпеду монитор в котором вы будете видеть все вокруг и впереди только посредством мышки, или трекира, или хатки на джойстике?

Вот токо честно - без бе, ме...

Вот сможете куда то на ней доехать при таком раскладе?

Просто когда мы играем в какую нибудь аркадную игрушку то там обязательно есть допуски. А здесь в этом симуляторе-тренажере их почти нет. Все происходит практически в реальном времени. Тут бы в той или иной ситуации просто голову повернуть и посмотреть, или даже может быть не поворачивая головы просто кинуть взгляд.

А в симуляторе на это уходит драгоценные секунды. И все это плюсуется и плюсуется и в результате ты просто гибнешь под валом всего того что на тебя валится и чего ты просто не успеваешь.

Можно подумать что я жалуюсь. Но это не так.

Просто я пытаюсь как то осмыслить это свое увлечение авиасимуляторами. Когда человек увлекается скажем яхтами или катерами то это можно понять. Когда у него в собственности скажем свой самолетик или он ходит летать время от времени в авиаклуб, то тут тоже понятна мотивация.

С авиасимуляторами все совсем по другому. Потому что ожидания одни, а реальность совсем другая. Да еще поделенная на не очень мощный компьютер, на отсутствие педалей, виртуального шлема, хорошего аутентичного джойстика...

А если пока всего этого нет, то что же тогда делать? Ждать того момента когда все это можно будет купить и наконец получить от игрушки того что хотелось бы?

Но Боженька он большой шутник. К тому моменту может так оказаться что все это уже не будет греть. Или же на это не будет времени.

Вы никогда не задумывались почему из магазинов практически исчезло все это вирпильское железо? Ушла куда то в небытие вся эта когда то гремевшая тема с ИЛ-2...

А все потому я думаю что ожидания были одни а реальность совсем другая.

Думаю тут была в основном ошибка разработчиков авиасимуляторов. Авиасимуляторы требовали (да и щас требуют) очень мощные компьютеры. И это сразу становилось естественным отбором. Твоя машина просто не тянула игру и это был крест на твоем увлечении.

Второй аспект - это визуализация. Разрабов не интересовало как ты будешь крутить башкой в кабине. Это типа твои проблемы. А без решения этой проблемы игра тоже становилась бессмысленной и была просто издевательством.

Ну в общем я скажу так...

Для того чтобы авиасимулятор DCS правда заиграл всеми своими красками нужен виртуалный шлем или на худой случай дорогой трекир. Но трекир это как костыли для человека с одной ногой - далеко он с ними убежит!?

Нужны педали или хотя бы твист, потому что без них очень тяжело садиться и взлетать. Ну и из штопора тоже говорят без них не выбраться.

А также нужен хороший топовый джойстик.

И тогда при наличии всего этого железа можно садиться и обстоятельно разбираться в том или ином летательном средстве. Но если этого набора нет, то думаю увлечение авиасимуляторами стремится к угасанию.

Не зря тут все время слышишь что мол джойстик пролежал пять лет на полке, а щас токо достал и решил опять полетать. И так почти через одного.

А почему он был забыт на полке?

А потому!!!!!

Потому что кто то затрахался раз за разом пытаться сделать что то невозможное.

А здесь в этом симуляторе-тренажере их почти нет.

Пока вы хотите за одноразовый расход в 200 баксов (примерная стоимость среднестатистического набора модулей на душу населения со всеми скидками, могу ошибаться) иметь симулятор-тренажер - у Вас могут быть разочарования.

Дкс - это лучше чем аркада (хотя есть мнения разные), но это все же больше игра чем тренажёр. Хотя говорят отдельные процедуры для отдельных реальных аппаратов на нем можно отрабатывать.

Да чего там осмысливать, в конце-концов? Вы уже купили Вартхог, недешевую игрушку для игры в имитацию. Добро пожаловать в клуб)

И да, в особо запущенных случаях можно построить у себя дома кусок кокпита, очень похожего на реальный прототип. Игру можно под него настроить, в крайних модулях даже несколько вариантов назначений одних и тех же команд есть, на любой вкус и кошелёк.

Ездил на автокране,по лесу,смотря только на стрелу.

по остальному.Ну все организовывают себе примерное соответствие,а вы....ищите причин для нытья,а я пытаюсь решить.Т.к. я нищеброд,то...

Патрон в старой лампе тоже переделал)))

Мне кажется,вы не понимаете логику управления.И учиться не хотите-сказывается привычка учить других,как правильно.Мультик такой был ,советский,там заяц всех учил))

Ездил на автокране,по лесу,смотря только на стрелу.

по остальному.Ну все организовывают себе примерное соответствие,а вы....ищите причин для нытья,а я пытаюсь решить.Т.к. я нищеброд,то...

Патрон в старой лампе тоже переделал)))

[ATTACH]241647[/ATTACH] [ATTACH]241648[/ATTACH] [ATTACH]241649[/ATTACH]

Мне кажется,вы не понимаете логику управления.И учиться не хотите-сказывается привычка учить других,как правильно.Мультик такой был ,советский,там заяц всех учил))

Педали зачет, мистер Доктор ;)

Педали зачет, мистер Доктор ;)

Фигня,переделывать...мне брат должен подшипников впрессованных отдать,но...как всегда,родня и финансы=плохо.Это тестовая версия,я проверял,как удобно.Вот этот вариант лучше для меня,чем классическая трапеция.Но ногам неудобно,пока я на медсайтах)))Я уже знаю,как переделать,даже без проснувшейся совести брата,чтоб сократить размеры,и не делать демпфера-это то,что ближе на фотке,а поставить контроллер на ось сразу.Ну и надо купить нормальных контроллеров от Мегамозг или Кремлин,а не ось от кобры))) Через телефонные кабели))Но-отсоединяемые,это я в техзадании сразу ставил)))

Но спасибо! И не надо так,я не мистер,я коммуняка,да и ушел в диагностику,не лечу никого))

ЗЗЫ Я за руд больше горд,там спереди еще хатка и 4 кнопки))В итоге в РУДе 3 джоя))

Фигня,переделывать...мне брат должен подшипников впрессованных отдать,но...как всегда,родня и финансы=плохо.Это тестовая версия,я проверял,как удобно.Вот этот вариант лучше для меня,чем классическая трапеция.Но ногам неудобно,пока я на медсайтах)))Я уже знаю,как переделать,даже без проснувшейся совести брата,чтоб сократить размеры,и не делать демпфера-это то,что ближе на фотке,а поставить контроллер на ось сразу.Ну и надо купить нормальных контроллеров от Мегамозг или Кремлин,а не ось от кобры))) Через телефонные кабели))Но-отсоединяемые,это я в техзадании сразу ставил)))

Но спасибо! И не надо так,я не мистер,я коммуняка,да и ушел в диагностику,не лечу никого))

 

ЗЗЫ Я за руд больше горд,там спереди еще хатка и 4 кнопки))В итоге в РУДе 3 джоя))

Понятно.

Не ну у меня прижилось, всё, мистер Доктор)))

Пока вы хотите за одноразовый расход в 200 баксов (примерная стоимость среднестатистического набора модулей на душу населения со всеми скидками, могу ошибаться) иметь симулятор-тренажер - у Вас могут быть разочарования.

 

Дкс - это лучше чем аркада (хотя есть мнения разные), но это все же больше игра чем тренажёр. Хотя говорят отдельные процедуры для отдельных реальных аппаратов на нем можно отрабатывать.

 

Да чего там осмысливать, в конце-концов? Вы уже купили Вартхог, недешевую игрушку для игры в имитацию. Добро пожаловать в клуб)

 

И да, в особо запущенных случаях можно построить у себя дома кусок кокпита, очень похожего на реальный прототип. Игру можно под него настроить, в крайних модулях даже несколько вариантов назначений одних и тех же команд есть, на любой вкус и кошелёк.

Вот иногда просто руки опускаются!!!!

Ты пишешь, пишешь, а тебе отвечают как будто ты ничего этого и не говорил.

Да не в джойстике в первую очередь все дело и не в том похож он на настоящий или нет. Я же писал что все дело в том что ты не успеваешь отрабатывать всю поступающую тебе информацию когда ты в кабинет самолета и когда ты в процессе выполнения полетной миссии.

Даже если Вы себе завяжете один глаз и попытаетесь при таком раскладе просто дальше жить обычной жизнью, то Вы тут же ощутите недостаток стереоскопического зрения. А также отстутствие периферического зрения. Если Вам привязать одну руку к туловищу и так оставить на пару часов то Вы просто взвоете и поймете что это такое качество жизни и как оно сейчас у Вас очень сильно уменьшилось.

И это речь идет просто о бытовых вещах. Когда не надо ничего делать быстро, точно, безошибочно, когда нужно очень быстро на все реагировать и очень быстро принимать решения.

И в этой ситуации тебе для того чтобы просто включить тот или иной тумблер во время полета нужно потратить кучу времени - на ощупь найти мышку, потом возможно на клавиатуре нажать ALT C. А предварительно отвести взгляд от монитора и найти на клавиатуре это сочетание клавиш. Потом мышкой приблизиться к тому месту где этот тумблер, потом поймать его мышкой чтобы изменилась пиктограмма на мышке и только потом на него нажать.

Скоко у Вас на это уйдет секунд? Пять, десять, пятнадцать?

А таких действий просто вал во время миссии. И это при том что Вам еще надо не прекращать управление самолетом.

Да, я понимаю что это неизбежно и это не изменить. Хотя говорят есть перчатки специальные и ими можно нажимать в кликабельном кокпите все тумблеры, краники и переключатели.

Но и это даже не главное.

Главное - это что решить проблему грамотного триммирования чтобы можно было на секунд сорок забыть о пилотировании самолета.

И второе - это решить проблему полноценного обзора что в кабине, что за ее пределами.

Хаткой или мышкой можно конечно же. Но временно, пока учишься.

Трекир это лучше конечно же чем хатка, но вот это вот постоянное скашивание взгляда и противоестественные движения головой меня просто убивают. Ну стоит ли свое увлечение превращать вот в это вот издевательство над своей физиологией и над своим зрением?

Неужели для своего увлечения нельзя как то изыскать средства и таки купить нормальный шлем виртуальной реальности? Думаю что он решит проблему идентичного восприятия реальности в DCS. И думаю тогда в игре все будет совсем по другому.

Ездил на автокране,по лесу,смотря только на стрелу.

по остальному.Ну все организовывают себе примерное соответствие,а вы....ищите причин для нытья,а я пытаюсь решить.Т.к. я нищеброд,то...

Патрон в старой лампе тоже переделал)))

[ATTACH]241647[/ATTACH] [ATTACH]241648[/ATTACH] [ATTACH]241649[/ATTACH]

Мне кажется,вы не понимаете логику управления.И учиться не хотите-сказывается привычка учить других,как правильно.Мультик такой был ,советский,там заяц всех учил))

Переходить на личности - это первый шаг к ссоре и взаимным обвинениям. Потом как правило следует переход на "ты". Потому что в русском языке можно послать на три буквы только перейдя на ты. На Вы посылать на три буквы как то не греет никого! Не приносит нужного удовольствия! :-)

Поэтому давайте мы не будем переходить на личности, не будем переходить на ты.

А также не будем друг перед другом трясти своими лохмотьями.

А насчет самоделкинства я давно уже понял что все это в конце концов и выглядит убого, и функционирует убого.

Каждый должен заниматься своим делом и делать то что он умеет делать лучше других.

И именно на этом проще заработать денег и на эти деньги купить себе эту нещасную настольную лампу или джойстик.

Получится и быстрее и лучше и качественнее.

Это как пытаться делать самому автомобиль потому что нет денег купить заводской. У тебя все равно не получится так как это сделано на заводе. Все равно это будет убого и черезжопно.

Вот иногда просто руки опускаются!!!!

 

Даже если Вы себе завяжете один глаз и попытаетесь при таком раскладе просто дальше жить обычной жизнью, то Вы тут же ощутите недостаток стереоскопического зрения. А также отстутствие периферического зрения. Если Вам привязать одну руку к туловищу и так оставить на пару часов то Вы просто взвоете и поймете что это такое качество жизни и как оно сейчас у Вас очень сильно уменьшилось.

.

Нет проблем с триммированием в ДКС(опустим Су27 и МиГ))

НАйдите пожалста человеку фрагмент видео по запросу "фрагмент фильма огненные птицы с полетом с монокуляром" ,я не силен!!!! )))

19я минута... 37я минута...Я с порога могу понять,что ко мне пришел учитель))))

ЗЫ 44.50 ))

Переходить на личности - это первый шаг к ссоре и взаимным обвинениям. Потом как правило следует переход на "ты". Потому что в русском языке можно послать на три буквы только перейдя на ты. На Вы посылать на три буквы как то не греет никого! Не приносит нужного удовольствия! :-)

 

Поэтому давайте мы не будем переходить на личности, не будем переходить на ты.

А также не будем друг перед другом трясти своими лохмотьями.

 

А насчет самоделкинства я давно уже понял что все это в конце концов и выглядит убого, и функционирует убого.

Каждый должен заниматься своим делом и делать то что он умеет делать лучше других.

И именно на этом проще заработать денег и на эти деньги купить себе эту нещасную настольную лампу или джойстик.

 

Получится и быстрее и лучше и качественнее.

Это как пытаться делать самому автомобиль потому что нет денег купить заводской. У тебя все равно не получится так как это сделано на заводе. Все равно это будет убого и черезжопно.

Вы гордитесь тем,что все тщательно изучаете))Однако,на форуме,на ты,обращаются люди,которые ...близки по духу,чтоль?Вот к главному аэродинамику ЙоЙо я на ты.К вам на вы буду))

Вы летчик А10 ?Зачем занимаетесь? )))

Лампа не неЩасная,она прикольна,а там лишь патрон поменял.Бронза,середина 60х...

Про наши профессианальные качества-может ,не стоит? )))

Вот иногда просто руки опускаются!!!!

Ты пишешь, пишешь, а тебе отвечают как будто ты ничего этого и не говорил.

Да не в джойстике в первую очередь все дело и не в том похож он на настоящий или нет. Я же писал что все дело в том что ты не успеваешь отрабатывать всю поступающую тебе информацию когда ты в кабинет самолета и когда ты в процессе выполнения полетной миссии.

 

Даже если Вы себе завяжете один глаз и попытаетесь при таком раскладе просто дальше жить обычной жизнью, то Вы тут же ощутите недостаток стереоскопического зрения. А также отстутствие периферического зрения. Если Вам привязать одну руку к туловищу и так оставить на пару часов то Вы просто взвоете и поймете что это такое качество жизни и как оно сейчас у Вас очень сильно уменьшилось.

 

И это речь идет просто о бытовых вещах. Когда не надо ничего делать быстро, точно, безошибочно, когда нужно очень быстро на все реагировать и очень быстро принимать решения.

 

И в этой ситуации тебе для того чтобы просто включить тот или иной тумблер во время полета нужно потратить кучу времени - на ощупь найти мышку, потом возможно на клавиатуре нажать ALT C. А предварительно отвести взгляд от монитора и найти на клавиатуре это сочетание клавиш. Потом мышкой приблизиться к тому месту где этот тумблер, потом поймать его мышкой чтобы изменилась пиктограмма на мышке и только потом на него нажать.

 

Скоко у Вас на это уйдет секунд? Пять, десять, пятнадцать?

А таких действий просто вал во время миссии. И это при том что Вам еще надо не прекращать управление самолетом.

 

Да, я понимаю что это неизбежно и это не изменить. Хотя говорят есть перчатки специальные и ими можно нажимать в кликабельном кокпите все тумблеры, краники и переключатели.

 

Но и это даже не главное.

Главное - это что решить проблему грамотного триммирования чтобы можно было на секунд сорок забыть о пилотировании самолета.

И второе - это решить проблему полноценного обзора что в кабине, что за ее пределами.

Хаткой или мышкой можно конечно же. Но временно, пока учишься.

 

Трекир это лучше конечно же чем хатка, но вот это вот постоянное скашивание взгляда и противоестественные движения головой меня просто убивают. Ну стоит ли свое увлечение превращать вот в это вот издевательство над своей физиологией и над своим зрением?

 

Неужели для своего увлечения нельзя как то изыскать средства и таки купить нормальный шлем виртуальной реальности? Думаю что он решит проблему идентичного восприятия реальности в DCS. И думаю тогда в игре все будет совсем по другому.

Может проблема суто у вас? А то вы так говорите, мол у всех такая проблема . У меня например, с распределением внимания в кабине нормально и я все успеваю.

Да и вообще. Нарисовали какую то проблему выдуманную...

И давайте завязывать уже.

Это обсуждение тут ни в какие рамки не вписывается.

Может проблема суто у вас? А то вы так говорите, мол у всех такая проблема . У меня например, с распределением внимания в кабине нормально и я все успеваю.

Да и вообще. Нарисовали какую то проблему выдуманную...

 

И давайте завязывать уже.

Это обсуждение тут ни в какие рамки не вписывается.

Допустим,я летаю редко,и у меня тоже есть проблемы с ситуэйшенл аварнесс...В мануале к фалкону 1999 про это хорошо...но это проблемы лично мои))А к джоям и трекирам вообще никак ))Я вот щас в РОФ,там СА вообще хорошая))

Допустим,я летаю редко,и у меня тоже есть проблемы с ситуэйшенл аварнесс...В мануале к фалкону 1999 про это хорошо...но это проблемы лично мои))А к джоям и трекирам вообще никак ))Я вот щас в РОФ,там СА вообще хорошая))

Люди все разные и восприятие у людей разное.

Но это не та тема, где надо это обсуждать.

Люди все разные и восприятие у людей разное.

Но это не та тема, где надо это обсуждать.

Согласен.

Я безотносительно,просто детство вспомнил,а пока искал,и второй мульт нашел.Люблю мульты))

Может проблема суто у вас? А то вы так говорите, мол у всех такая проблема . У меня например, с распределением внимания в кабине нормально и я все успеваю.

Да и вообще. Нарисовали какую то проблему выдуманную...

 

И давайте завязывать уже.

Это обсуждение тут ни в какие рамки не вписывается.

ОК!

Ездил на автокране,по лесу,смотря только на стрелу.

по остальному.Ну все организовывают себе примерное соответствие,а вы....ищите причин для нытья,а я пытаюсь решить.Т.к. я нищеброд,то...

Патрон в старой лампе тоже переделал)))

[ATTACH]241647[/ATTACH] [ATTACH]241648[/ATTACH] [ATTACH]241649[/ATTACH]

Мне кажется,вы не понимаете логику управления.И учиться не хотите-сказывается привычка учить других,как правильно.Мультик такой был ,советский,там заяц всех учил))

ААА! У меня такое же полотенце!

Я же писал что все дело в том что ты не успеваешь отрабатывать всю поступающую тебе информацию когда ты в кабинет самолета и когда ты в процессе выполнения полетной миссии

Плохому танцору ноги мешают =) Лично мне не очень нравится, когда люди только пришли в DCS - и начинают обвинять этот авиасим в том, что у них что-то там не получается. Просто в качестве примера - вот тебе мой ночной вылет на A-10C, у меня почему-то нет проблем ни с отрабатыванием получаемой информации, ни с трекиром, ни с триммированием:

Самое главное на А-10С - это довести до автоматизма управление HOTAS этого самолёта, а когда ты дойдёшь до этого (будешь на автомате всё делать, а не вспоминать, какая хатка за что отвечает), то и полетушки максимально ненапряжными будут. Но это требует практики, а не причитания в духе: "Сложно, сложно, не понятно" в самый первый же день.

Главное - это что решить проблему грамотного триммирования чтобы можно было на секунд сорок забыть о пилотировании самолета

А в чём проблема? о_О Просто затриммировал самолёт для прямолинейного полёта, и всё.

Трекир это лучше конечно же чем хатка, но вот это вот постоянное скашивание взгляда и противоестественные движения головой меня просто убивают

Ну опять же, тут дело привычки. Лично мне с трекиром норм

...Ну опять же, тут дело привычки. Лично мне с трекиром норм

да всем норм.

просто тенденция "сам не пробовал, но осуждаю" крайне сильна.

да всем норм.

просто тенденция "сам не пробовал, но осуждаю" крайне сильна.

В нашей стране давно все так устроено что все классно, все хорошо, а наше отечественное все самое лучшее. А тот кому не нравится тот или маргинал или уёбок какой то.

А настоящее положение дел в тех или иных областях где нужно реально смотреть на вещи (экономика, авиастроение, автомобилестроение и т.д.) реально засекречены.

И мы токо потом узнаем что что оказывается в такое то и такое то время наша экономика была просто в полной жопе. Но если почитать газеты того времени то все ОК! А те кому что то не нравилось то враги и маргиналы.

А также узнаем про ту или иную технику что она на самом деле была просто сделана на отъебись и из гавна и палок. Я как то давно был на летном поле на Тушинской в Москве. Лет так пятнадцать назад. И там была какая то выставка закончившаяся какой то военной авиатехники.

Кто то собрал старые военные самолеты и решил на этом срубить бабла и сделать выставку.

Но тема видимо не пошла, у народа не было денег. А может не угадали с ценами. Ну в общем самолеты на какое то время оказались просто заброшенными. Их даже никто не охранял.

Если бы это было бы где нибудь где неподалеку есть пара деревенек. Ну типа на окраине какого нибудь Екатеринбурга, то я думаю деревенские бы раздербанили эти самолеты.

nickbolt первый бы отодрал себе для авиасимулятора настоящие педали и поснимал бы все авиаприборы с панели.

Но это Москва, каждый занимается своим делом и никому неприятности лишние не нужны и поэтому самолеты стояли себе и стояли нетронутые почти все лето.

И я случайно туда в выходные попал. На эту выставку. И у меня была возможность внимательно осмотреть все эти военные ЛаГи, Илы, Яки и прочие аппараты тех времен.

Вот не поверите я был просто в шоке. Такое впечатление что все это сделано в районном доме пионеров в кружке авиамоделирования.

То что издали кажется чем то внушающим доверие на самом деле является какой то фикцией.

Каркас обтянут толстым брезентом и покрашен масляной краской. В каких то местах откровенная фанера разной толщины.

Какие то кабины были не заперты. Залез, посидел, подвигал, потрогал.

Это просто тихий ужас. Я не представляю как они на этом летали и еще умудрялись что то там бомбить и куда то стрелять.

Читаю документацию на МИГ-15...

И там нет прицела для бомбометания. И это в самолете уже послевоенном. Могу себе представить как оно все было в войну.

Весь этот осмотр на меня произвел сильное впечатление. Начал эту тему разрабатывать. Ну типа как оно была на самом деле. Да, народ обтягивал у истребителей каркас перкалью и потом красил. Да, каркас был не полностью металлическим и присутствовала и фанера и просто деревянные конструкции.

Да, на этом было очень тяжело и сложно и летать, и взлетать, и стрелять по кому то и вообще вести воздушный бой. Движки не тянули, кипели и грелись. Самолеты чуть что не так сваливались в штопор. Ну а загруженные так и вообще умели летать только по прямой.

Из за этого наших летчиков сбивали просто пачками. К примеру ИЛы больше трех вылетов не жили. Их потому и делали из гавна и палок что заранее знали что лучше сделать не смогут, а те что сделаны не проживут больше трех вылетов.

То есть по тем временам те самолеты были даже не нашей классикой жигулей по сравнению с мерседесом, а чем то еще на порядок хуже.

Но зато в те времена обо всем этом говорить было нельзя и даже более того такие как nickbolt могли тебя просто побить за то что ты такой непатриотичный.

Летчики же все это дело конечно же знали. Но тоже молчали в тряпочку и в каждый вылет летели как в последний раз.

К чему я все это пишу?

Да к тому что щас не военное время и думаю нужно реально смотреть на вещи.

Авиасимуляторы как игровая область почти сошла на нет. Исчезли из магазинов все эти педали и джойстики. Перестали массово продаваться авиасимуляторы и все это стало потихоньку скатываться в сугубо специализированную область.

Но что самое главное - сами же разрабы и многие из тех кто увлекается авиасимуляторами упорно не хотят этого видеть. И продолжают пытаться выжать из отрасли еще хоть чуть чуть денег на старых дрожжах.

Вот вопрос...

Почему традиционно для DCS нужна очень мощная машина с огромной оперативной памятью?

Десять лет назад для DCS нужно было 2 гигабайта памяти. Почему сейчас восемь гигабайт - это минимум? Почему нужно 16 и более?

Далее...

Возьмите какую нибудь культовую игрушку. Ну скажем SIMS. Там достаточно купить диск с игрой или скачать в Стиме и ты имеешь всю игру и есть гарантия что она у тебя будет работать. И что там не будет таких подстав что нужно докупать еще кучу периферии чтобы играть в эту игру.

Но даже и это не главное...

Такое ощущение что разработчики они сами в эту свою игру что они придумали и продают никогда не играли. И что они этих покупателей своей продукции считают за каких то выживших из ума дебилов.

Мне тут один из модераторов на этом форуме с птичьим ником вообще прямо так и сказал - мужик, ну чо ты тут в детство впадаешь. Ну это игрушка, ну чо ты от нее хочешь. И вообще мне посоветовал играть от третьего лица в аркадном режиме.

Ну это когда ты видишь самолет как бы сзади и управляешь им в упрощенном режиме.

А теперь о главном...

Все кто купил DCS и кто в нее продолжает играть, все эти люди на мой взгляд хотят единственного - максимально приближенного к реальности.

Чтобы все было почти как настоящей ситуации. Для того и кликабельный кокпит, для того и аутентичный джойстик HOTAS, для того и педали а не кнопки на клавиатуре.

Но в пилотировании и управлении летательным средством есть принципиальные вещи. Которые если не решить, то все остальное тогда становится бессмысленным и просто трудноисполнимым. Из за чего народ и то и дело забрасывает игру и убирает джойстик в коробку на дальнюю полку. Потому что перестает что то получаться раз за разом.

И вот тут в этом случае нужно видим разрабам общаться с настоящими пилотами. Сажать их за DCS и потом спрашивать - что не так? И потом пытаться наскоко это возможно или компенсировать недостаток. Или же как то решать создавшуюся проблему.

Скажем или с триммированием или с решением проблемы эффективного обзора.

Я все сказал на эту тему.

Больше ничего писать не буду и отвечать на чьи то посты тоже.

У меня и так это стало отнимать очень много времени.

Ладно бы еще это приносило хоть какие то результаты или понимание.

Да и на деревянные педали и РУДы смотреть тоже нет сил....

:-)

В нашей стране давно все так устроено что все классно, все хорошо, а наше отечественное все самое лучшее. А тот кому не нравится тот или маргинал или уёбок какой то.

А настоящее положение дел в тех или иных областях где нужно реально смотреть на вещи (экономика, авиастроение, автомобилестроение и т.д.) реально засекречены.

 

И мы токо потом узнаем что что оказывается в такое то и такое то время наша экономика была просто в полной жопе. Но если почитать газеты того времени то все ОК! А те кому что то не нравилось то враги и маргиналы.

 

А также узнаем про ту или иную технику что она на самом деле была просто сделана на отъебись и из гавна и палок. Я как то давно был на летном поле на Тушинской в Москве. Лет так пятнадцать назад. И там была какая то выставка закончившаяся какой то военной авиатехники.

 

Кто то собрал старые военные самолеты и решил на этом срубить бабла и сделать выставку.

Но тема видимо не пошла, у народа не было денег. А может не угадали с ценами. Ну в общем самолеты на какое то время оказались просто заброшенными. Их даже никто не охранял.

 

Если бы это было бы где нибудь где неподалеку есть пара деревенек. Ну типа на окраине какого нибудь Екатеринбурга, то я думаю деревенские бы раздербанили эти самолеты.

nickbolt первый бы отодрал себе для авиасимулятора настоящие педали и поснимал бы все авиаприборы с панели.

 

Но это Москва, каждый занимается своим делом и никому неприятности лишние не нужны и поэтому самолеты стояли себе и стояли нетронутые почти все лето.

И я случайно туда в выходные попал. На эту выставку. И у меня была возможность внимательно осмотреть все эти военные ЛаГи, Илы, Яки и прочие аппараты тех времен.

 

Вот не поверите я был просто в шоке. Такое впечатление что все это сделано в районном доме пионеров в кружке авиамоделирования.

То что издали кажется чем то внушающим доверие на самом деле является какой то фикцией.

Каркас обтянут толстым брезентом и покрашен масляной краской. В каких то местах откровенная фанера разной толщины.

 

Какие то кабины были не заперты. Залез, посидел, подвигал, потрогал.

Это просто тихий ужас. Я не представляю как они на этом летали и еще умудрялись что то там бомбить и куда то стрелять.

 

При чем тут это всё? К чему эти пустые словоизлияния?

Читаю документацию на МИГ-15...

И там нет прицела для бомбометания. И это в самолете уже послевоенном. Могу себе представить как оно все было в войну.

 

Весь этот осмотр на меня произвел сильное впечатление. Начал эту тему разрабатывать. Ну типа как оно была на самом деле. Да, народ обтягивал у истребителей каркас перкалью и потом красил. Да, каркас был не полностью металлическим и присутствовала и фанера и просто деревянные конструкции.

 

Да, на этом было очень тяжело и сложно и летать, и взлетать, и стрелять по кому то и вообще вести воздушный бой. Движки не тянули, кипели и грелись. Самолеты чуть что не так сваливались в штопор. Ну а загруженные так и вообще умели летать только по прямой.

 

Из за этого наших летчиков сбивали просто пачками. К примеру ИЛы больше трех вылетов не жили. Их потому и делали из гавна и палок что заранее знали что лучше сделать не смогут, а те что сделаны не проживут больше трех вылетов.

 

То есть по тем временам те самолеты были даже не нашей классикой жигулей по сравнению с мерседесом, а чем то еще на порядок хуже.

 

Но зато в те времена обо всем этом говорить было нельзя и даже более того такие как nickbolt могли тебя просто побить за то что ты такой непатриотичный.

Летчики же все это дело конечно же знали. Но тоже молчали в тряпочку и в каждый вылет летели как в последний раз.

Зачем снова коров и блох смешивать?

 

К чему я все это пишу?

Да к тому что щас не военное время и думаю нужно реально смотреть на вещи.

Авиасимуляторы как игровая область почти сошла на нет. Исчезли из магазинов все эти педали и джойстики. Перестали массово продаваться авиасимуляторы и все это стало потихоньку скатываться в сугубо специализированную область.

 

Но что самое главное - сами же разрабы и многие из тех кто увлекается авиасимуляторами упорно не хотят этого видеть. И продолжают пытаться выжать из отрасли еще хоть чуть чуть денег на старых дрожжах.

 

Ну вот брехня же натуральная. Все есть, Я даже удивился, что в Украине продают ручку Хорнета. Вопрос больше в деньгах, чем в наличии товара.

Какие то отмазки не понятные.

 

Вот вопрос...

Почему традиционно для DCS нужна очень мощная машина с огромной оперативной памятью?

Десять лет назад для DCS нужно было 2 гигабайта памяти. Почему сейчас восемь гигабайт - это минимум? Почему нужно 16 и более?

Попутно вопрос. Занимаемое место карты Невады - 40 Гб около. Куда грузить часть террейна? Вопрос не о чем.

Далее...

Возьмите какую нибудь культовую игрушку. Ну скажем SIMS. Там достаточно купить диск с игрой или скачать в Стиме и ты имеешь всю игру и есть гарантия что она у тебя будет работать. И что там не будет таких подстав что нужно докупать еще кучу периферии чтобы играть в эту игру.

 

И что стало с Симсами? Они повисли нафик на 4й версии. DCS развивается постоянно. Это называется ещё Continuous Integration. Не разработчик не поймет. Но ничего, это нормально.

Но даже и это не главное...

Такое ощущение что разработчики они сами в эту свою игру что они придумали и продают никогда не играли. И что они этих покупателей своей продукции считают за каких то выживших из ума дебилов.

 

Мне тут один из модераторов на этом форуме с птичьим ником вообще прямо так и сказал - мужик, ну чо ты тут в детство впадаешь. Ну это игрушка, ну чо ты от нее хочешь. И вообще мне посоветовал играть от третьего лица в аркадном режиме.

Ну это когда ты видишь самолет как бы сзади и управляешь им в упрощенном режиме.

Я так полагаю, это какая то не понятная ваша интерпретация. Снова не о чем...

А теперь о главном...

Все кто купил DCS и кто в нее продолжает играть, все эти люди на мой взгляд хотят единственного - максимально приближенного к реальности.

Чтобы все было почти как настоящей ситуации. Для того и кликабельный кокпит, для того и аутентичный джойстик HOTAS, для того и педали а не кнопки на клавиатуре.

 

Но в пилотировании и управлении летательным средством есть принципиальные вещи. Которые если не решить, то все остальное тогда становится бессмысленным и просто трудноисполнимым. Из за чего народ и то и дело забрасывает игру и убирает джойстик в коробку на дальнюю полку. Потому что перестает что то получаться раз за разом.

 

опять какая то пыль в глаза. Откуда у вас все эти выдумки берутся? И что за абстракционизм? Говорите конкрето, а не пыот в глаза пускайте.

И вот тут в этом случае нужно видим разрабам общаться с настоящими пилотами. Сажать их за DCS и потом спрашивать - что не так? И потом пытаться наскоко это возможно или компенсировать недостаток. Или же как то решать создавшуюся проблему.

Скажем или с триммированием или с решением проблемы эффективного обзора.

Вы хоть и в 2009м зарегистрированы тут, но всё таки видимо вы домохазяйка.

Как минимум вы новости просто не читаете, или игнорируете. ЕД не раз в открытую заявляли о общении с реальными летчиками. Опять мимо кассы...

Того же Эриха Брюноттэ сажали за Фоку иои Мессер. Не помню.

Чесно-ну не врите так.

Да и на деревянные педали и РУДы смотреть тоже нет сил....

:-)

И что, что деревянные? Я летал лет 5-6 на деревянных и ничего.

Потом купил другие деревянные нормальные педали. И сейчас кайф ловлю от полетов, на том же Ми8.

В чем проблема то?

Увлечение авиасимуляторами - это очень дорогое удовольствие. Видел вчера в фейсбуке рекламку от типа одного - 6500$ кокпит Ф16го. Это гипер дорого для меня. Учитывая что за 2 года я на свою сборку потратил 4000$

Я с бомж комплектом летал кучу лет. И стремился заработать на нормальную сборку. И то, сейчас я не считаю, что у меня нормальная для полетов сборка.