Glimmer Posted December 20, 2019 Author Share Posted December 20, 2019 Фишка в том что у китайцев нет боевого опыта, нет опыта дальних походов, это есть у Кузнецова + у Кузи есть история. Ляонин полностью голенький. Насчет отработки полноценной концепции применения по доктрине не скажу за обе стороны. :) Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted December 20, 2019 ED Team Share Posted December 20, 2019 После того как сгорел Нотр-Дам, очень выросла популярность игры где он был хорошо смоделирован в 3D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted December 20, 2019 Share Posted December 20, 2019 Ждут пока спишут. То же самое подумалось, совпадение? )) Так может вместо кузи сразу Liaoning? делать? Как ЦА устанет виртуальный Иран бомбить, так и сделают. В качестве "хорошей исторической мишени". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 21, 2019 ED Team Share Posted December 21, 2019 Фишка в том что у китайцев нет боевого опыта, нет опыта дальних походов, это есть у Кузнецова + у Кузи есть история. Ляонин полностью голенький. Насчет отработки полноценной концепции применения по доктрине не скажу за обе стороны. :) Пардон, а какой "боевой опыт" есть у "Кузнецова"? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted December 21, 2019 ED Team Share Posted December 21, 2019 Пардон, а какой "боевой опыт" есть у "Кузнецова"?Уничтожено два истребителя в зоне боевых действий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 Уничтожено два истребителя в зоне боевых действий. «Потеряно» и «уничтожено» – это всё же разные вещи. :) Главное в этом то, что в зоне боевых действий, а лётные происшествия случаются у всех, в том числе и у американцев, отработавших боевое применение палубной авиации практически до автоматизма. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 21, 2019 ED Team Share Posted December 21, 2019 Уничтожено два истребителя в зоне боевых действий. Еще плавдок. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 Еще плавдок. Понимаю сарказм… 2 самолёта (если уж совсем точно, то 3) и 1 плавдок – так себе результат. То ли дело USS Nimitz ([noparse]CVN-68[/noparse]) – одних только летательных аппаратов «уничтожил» на 2 эскадрильи с хвостиком… тут уж точно есть чем «гордиться»! :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 Понимаю сарказм… 2 самолёта (если уж совсем точно, то 3) и 1 плавдок – так себе результат. То ли дело USS Nimitz ([noparse]CVN-68[/noparse]) – одних только летательных аппаратов «уничтожил» на 2 эскадрильи с хвостиком… тут уж точно есть чем «гордиться»! :) Наверное это всё за один поход с авиакрылом в 2 десятка самолетов лениво покидывающих чугуний? :huh: Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 Наверное это всё за один поход с авиакрылом в 2 десятка самолетов лениво покидывающих чугуний? :huh: Не, за 1 «поход» больше 18 ЛА у «Нимица» не получалось… тут «наговаривать» не сто́ит. :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 А можно конкретики? Не примоню таких потерь ни в боевой обстановке ни в мирное время на Нимице. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 21, 2019 ED Team Share Posted December 21, 2019 Понимаю сарказм… 2 самолёта (если уж совсем точно, то 3) и 1 плавдок – так себе результат. То ли дело USS Nimitz ([noparse]CVN-68[/noparse]) – одних только летательных аппаратов «уничтожил» на 2 эскадрильи с хвостиком… тут уж точно есть чем «гордиться»! :) Остается посчитать на сколько самолето-вылетов такая аварийность у американцев и сравнить... И если уж есть у кого богатый реальный опыт применения авианосцев, так это у них, у американцев. Начиная с 40-х годов, затем Вьетнам, немножко Ливия, Персидский залив... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 А можно конкретики? Не примоню таких потерь ни в боевой обстановке ни в мирное время на Нимице. Может Вы всё же откроете ссылку в том посте, который цитируете в своём предыдущем сообщении, и почитаете? Если уж совсем интересно, то погуглите ещё, про этот конкретный (но не единственный) инцидент 1981 года в интернете много написано. Остается посчитать на сколько самолето-вылетов такая аварийность у американцев и сравнить… Мы здесь «Ляонин» с «Кузей» сравниваем, или «Кузю» с американцами? По-моему, изначально Вы оспорили утверждение про то, что «Кузя» имеет больший опыт боевого применения, чем «Ляонин», не? :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 (edited) Может Вы всё же откроете ссылку в том посте, который цитируете в своём предыдущем сообщении, и почитаете? Если уж совсем интересно, то погуглите ещё, про этот конкретный (но не единственный) инцидент 1981 года в интернете много написано. Я не зря вас спрашиваю источник, а не фантазии из ру-сегмента. Вот официальный доклад: https://www.jag.navy.mil/library/investigations/USS%20NIMITZ%2027%20MAY%2081.pdf Страницы 11[43](3 потеряно 9 повреждено) и 16[48](всего 12). Отуда взялись потери в 18 самолетов? :helpsmilie: Кстати говоря, а на кузе вообще ночные полеты практикуются? :) Edited December 21, 2019 by Virun Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted December 21, 2019 Share Posted December 21, 2019 (edited) Я не зря вас спрашиваю источник, а не фантазии из ру-сегмента. Вот официальный доклад: https://www.jag.navy.mil/library/investigations/USS%20NIMITZ%2027%20MAY%2081.pdf Страницы 11[43](3 потеряно 9 повреждено) и 16[48](всего 12). Отуда взялись потери в 18 самолетов? :helpsmilie:… The Washington Post, со ссылкой на коммандера Кена Пиза (Cdr. Ken Pease) из штаба Атлантического флота ВМС США в Норфолке, писа́ла о 20 пострадавших ЛА: 4 потеряно (1 EA-6B + 3 F-14), ещё 16 повреждено (2 F-14 + 1 A-6 + 9 A-7 + 3 S-3 + 1 H-3), из них 5 серьёзно (1 F-14 + 4 A-7). Также упоминалось о 14 погибших и 48 раненных. Кому верить? :) Думаю наивно считать, что американское минобороны чем-то кардинально отличается от российского в плане занижения реальных технических потерь. Полагаю, что истина где-то посередине… :rolleyes: … Кстати говоря, а на кузе вообще ночные полеты практикуются? :) Вероятно как минимум в ходе похода к берегам Сирии всё же отрабатывались. :dunno: Edited December 22, 2019 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CrazyFly59 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 Остается посчитать на сколько самолето-вылетов такая аварийность у американцев и сравнить... И если уж есть у кого богатый реальный опыт применения авианосцев, так это у них, у американцев. Начиная с 40-х годов, затем Вьетнам, немножко Ливия, Персидский залив... Я наверно ошибаюсь но здесь обсуждение модели "Кузнецова", или у русскоговорящих любая тема превращается в срач. Реальность в другом месте. Я просто смотрю телевизор. Канал "Культура". Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 Остается посчитать на сколько самолето-вылетов такая аварийность у американцев и сравнить... И если уж есть у кого богатый реальный опыт применения авианосцев, так это у них, у американцев. Начиная с 40-х годов, затем Вьетнам, немножко Ливия, Персидский залив... Понятно у них опыта больше. Надо же миру демократию нести. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted December 22, 2019 Author Share Posted December 22, 2019 Пардон, а какой "боевой опыт" есть у "Кузнецова"? Ходил к Сирии запустил самолеты, которые отбомбились и вернулись. Не сразу же обрывы тросов произошли. Ляонин плавает у берегов КНР и не вылезает. Кузя ходит из Мурманска в Северную Атлантику или Средиземноморье и обратно. Еще к опыту (не боевому) можно отнести, что во время походов в Средиземноморье летчики постоянно имеют шанс встречи с перехватчиками / патрулями ВВС здешних и не очень стран, что так же дает фору J-15 с Ляонина. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 22, 2019 ED Team Share Posted December 22, 2019 Ходил к Сирии запустил самолеты, которые отбомбились и вернулись. Не сразу же обрывы тросов произошли. Ляонин плавает у берегов КНР и не вылезает. Кузя ходит из Мурманска в Северную Атлантику или Средиземноморье и обратно. Еще к опыту (не боевому) можно отнести, что во время походов в Средиземноморье летчики постоянно имеют шанс встречи с перехватчиками / патрулями ВВС здешних и не очень стран, что так же дает фору J-15 с Ляонина. С патрулями ВВС бомбимых сирийцев? Про славный поход от Мурманска до Сирии, чувствую, уже Эпос слагать будут. И про то как буксир сопровождал, и как тут же на ремонт встал. Почему тренировки китайцев по полигону хуже, чем аналогичные тренировки по людям в Сирии? Противодействие такое же по силе. Ну разве что быть сбитыми дружественными ПВО у китайцев шансы поменьше. И это если говорить про воздушную составляющую. А собственно авианосный боевой опыт назвать "боевым" язык не поворачивается. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 (edited) С патрулями ВВС бомбимых сирийцев? Про славный поход от Мурманска до Сирии, чувствую, уже Эпос слагать будут. И про то как буксир сопровождал, и как тут же на ремонт встал. Почему тренировки китайцев по полигону хуже, чем аналогичные тренировки по людям в Сирии? Противодействие такое же по силе. Ну разве что быть сбитыми дружественными ПВО у китайцев шансы поменьше. И это если говорить про воздушную составляющую. А собственно авианосный боевой опыт назвать "боевым" язык не поворачивается. У Вас постоянный девиз "Обосрать ВКС"? Вот главный повод не делать нормальные "Русские Модули" и в очередной раз увеличивать "летучесть" АИМ-120:thumbup: В Теме про Сирию Чиж уже сам себя закапывал циферками сравнения ВВС США и наших ВКС. В очередной раз повторю США со своим "высокоточным оружием" убивает не на много меньше мирных жителей чем ВКС, а террористов ВКС больше убило, чем пендосы. Так что прекращайте пожалуйста уже. Edited December 23, 2019 by VanekK30 ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted December 23, 2019 Share Posted December 23, 2019 С патрулями ВВС бомбимых сирийцев? Про славный поход от Мурманска до Сирии, чувствую, уже Эпос слагать будут. И про то как буксир сопровождал, и как тут же на ремонт встал. Почему тренировки китайцев по полигону хуже, чем аналогичные тренировки по людям в Сирии? Противодействие такое же по силе. Ну разве что быть сбитыми дружественными ПВО у китайцев шансы поменьше. И это если говорить про воздушную составляющую. А собственно авианосный боевой опыт назвать "боевым" язык не поворачивается. А что значит боевой опыт ? Вот когда он станет боевым ? Много вылетов , кучу бомб сбросили или как? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MicroShket Posted December 23, 2019 Share Posted December 23, 2019 У Вас постоянный девиз "Обосрать ВКС"? Вот главный повод не делать нормальные "Русские Модули" и в очередной раз увеличивать "летучесть" АИМ-120:thumbup: Это какие-то детские додумки. Даже в реалиях "обижания ВКС" для BLUEFOR нужны красные цели. Спойлер ASRock X570, Ryzen 9 3900X, Kingston HyperX 64GB 3200 MHz, XFX RX6900XT MERC 319 16GB, SSD for DCS - Patriot P210 2048GB, HP Reverb G2. WINWING Orion 2 throttle, VPC Rotor Plus TCS + Hawk-60 grip, VPC WarBRD + MongoosT-50CM2/V.F.X (F-14) grips. Logitech G940 pedals Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted December 23, 2019 Share Posted December 23, 2019 С патрулями ВВС бомбимых сирийцев?. Да-да, а Американские самолёты, работающие с авиков за каждый вылет по 100500 ЗРК уничтожают и кораблей топят Про славный поход от Мурманска до Сирии, чувствую, уже Эпос слагать будут. А чего там с походом из Мурманска? Вполне себе нормально дошел И про то как буксир сопровождал, Это вы про Англисйкий «Дункан»?:megalol: Следивший за «Адмиралом Кузнецовым» британский эсминец вернули в порт на буксире Эсминец Королевского военно-морского флота Великобритании «Дункан», сопровождавший в октябре группировку российских кораблей во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов», был отбуксирован в порт через два дня после выхода в море. Об этом сообщает издание The Herald. «Дункан», который 21 ноября в составе группы из четырех кораблей НАТО отправился на учения, был замечен жителями Девонпорта идущим на буксире утром в среду, 23 ноября. По словам одного из очевидцев, на корабле, вероятно, вышла из строя силовая установка. В министерстве обороны Великобритании заявили, что у эсминца возникли «технические неисправности», и его вернули обратно на базу, чтобы оценить масштабность проблемы. https://lenta.ru/news/2016/11/23/duncan/?utm_source=lentatw&utm_medium=social и как тут же на ремонт встал. Да-да, а Американские авивики после БС на ремонт не встают. Почему тренировки китайцев по полигону хуже, чем аналогичные тренировки по людям в Сирии? Противодействие такое же по силе. Ну разве что быть сбитыми дружественными ПВО у китайцев шансы поменьше. И это если говорить про воздушную составляющую. А собственно авианосный боевой опыт назвать "боевым" язык не поворачивается. И кстати: Кузнецов - это авианесущий крейсер - так что задачи у него немного другие. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted December 23, 2019 Author Share Posted December 23, 2019 Почему тренировки китайцев по полигону хуже, чем аналогичные тренировки по людям в Сирии? Противодействие такое же по силе. Ну разве что быть сбитыми дружественными ПВО у китайцев шансы поменьше. Следуя вашим словам, F-35 и F-22 тоже можно опускать из за отсутствия "нормального" боевого опыта? Я чет вас не понимаю, вы пытаетесь принизить роль бомбежки вооруженных формирований? А чем все занимаются последние лет 10? Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted December 23, 2019 Share Posted December 23, 2019 Модераторы, пожалуйста, потрите срач и оффтоп! ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts