Jump to content

Интерфейс DCS 2


signalman

Recommended Posts

  • ED Team
Извините, что настойчив, а как Вы представляете себе, что экипажи летают без связи. Извините за дерзость, Вы хоть раз в жизни видели глухонемого пилота? DCS позиционируется как симулятор, а не пиу-пиу аркада, потому если человек летит в экипаже, связь будет 100% , иначе как? Так что это и есть 100% решение вопроса.

 

Т.е. прежде чем пускать второго человека, нужно предварительно проверить наличие у него ТС и в каком канале он находится? :)

Повторюсь - идея с паролями нежизнеспособна, дальнейшее ее обсуждение не имеет смысла. Ограничивать доступ нужно, но не по паролю.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 186
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Еще интересен момент с пониманием пилотов в кабине (интернациональных экипажей), а-то представляю шок человека, когда он услышит - Русский сдавайся))), а в разборе полетов - «Сбил тебя наш лётчик Ли Си Цин»

Извините за маленький оффтоп)))

Было бы не плохо, сделать поле, на каком языке разговаривает оппонент..

 

А как определять Язык пилота? Ну допустим по IP адресу, местонахождение....но бывают провайдера подсовывают не то что надо .

 

имхо, не катит:)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

Т.е. прежде чем пускать второго человека, нужно предварительно проверить наличие у него ТС и в каком канале он находится? :)

Повторюсь - идея с паролями нежизнеспособна, дальнейшее ее обсуждение не имеет смысла. Ограничивать доступ нужно, но не по паролю.

 

И тем не менее, как Вы представляете взаимодействие членов экипажа без голосового общения? В Вашем случае, два члена экипажа находятся на одном борту, но голосовой связи нет. Отправлять конкретному адресату в личку информацию возможности тоже нет, а плодить в общем чате "%Username%, включи радиостанции, настрой их как в брифинге, а я пока запуском займусь" и особенно отправлять какие-то конкретные сообщения второго пилота первому и наоборот в разгар битвы, никто не будет. Так как в Вашем случае должны\будут взаимодействовать два глухонемых члена экипажа?

 

П.С.: Странно. В MSFS X идея с паролями жизнеспособна, а в DCS нет, хотя и то и это - авиасимуляторы.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Какое отношение имеет голосовое взаимодействие экипажа и пароль, передаваемый через ТС? Онлайн давно были? Там все-все сидят на одном сервере ТС и все-все в одной комнате?

 

Давайте не мусорить.

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

Какое отношение имеет голосовое взаимодействие экипажа и пароль, передаваемый через ТС?

 

В том плане, что если игроки и будут летать в мультиэкипаже, то наверняка будут использовать ТС или любую другую программу для общения. Если летают с ней - то и проблем в передаче пароля нет. Если летают без нее - как тогда они вообще будут летать в мультиэкипаже, если оба глухонемые и никто не знает, куда им лететь и что каждому члену экипажа делать в частности? Летать вместе без голоса - бред. Ну а коль летают с голосом, то и пароль передать адресату не трудно.

 

П.С.: Я не утверждаю, что установка паролей на слот второго пилота единственно верное решение. Были названы и другие годные варианты, в частности, использование радиоменю. Или, как я писал выше, чтобы сам пилот приглашал в кабину конкретного игрока. Здесь же просто начался спор по поводу того, что "как передать пароль, если игроки заранее не зашли куда-нибудь в ТС или скайп" и отсюда вопрос "а как им вообще летать, если они даже не общаются?". Не то чтобы даже пароль передать.

 

Онлайн давно были? Там все-все сидят на одном сервере ТС и все-все в одной комнате?

Так сейчас и мультиэкипажей нет. Потому и нет особого смысла торчать в ТС, если заранее знаешь, куда лететь и кого бомбить. А если не знаешь - читаешь брифинг. В ТСе торчат только ради большей скоординированности, удобства, или же просто для общения на отвлеченные темы.


Edited by Soviet
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
В том плане, что если игроки и будут летать в мультиэкипаже, то наверняка будут использовать ТС или любую другую программу для общения. Если летают с ней - то и проблем в передаче пароля нет. Если летают без нее - как тогда они вообще будут летать в мультиэкипаже, если оба глухонемые и никто не знает, куда им лететь и что каждому члену экипажа делать в частности? Летать вместе без голоса - бред. Ну а коль летают с голосом, то и пароль передать адресату не трудно.

 

Нужно шире мыслить :)

Что должен делать второй член экипажа в TF-51, например? А задний стрелок "Штуки" или Ил-2? А ведь летали коопы в Ил-2 без голосовой связи и нормально было. Можно просто катать пассажира, который сидит во второй кабине и наслаждается видами. Далеко не всегда и не во всех многоместных ЛА требуется какая-то координация действий. Поэтому "парольное" решение проблемы совершенно не годится, это как раз и есть бред, т.к. не учитывает различные игровые ситуации.

Предлагаю все-таки прекратить дальнейшее обсуждение бесперспективных решений. Существует проблема - необходимо ограничение доступа в многоместные ЛА для мультиплеера. Ее нужно решать, никто с этим не спорит. Решение по конкретной реализации этого еще не принято, но уже ясно, что пароль не годится.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Если экипаж уже собран и летит, то да, должны общаться. Но если второго пилота еще нет, но есть пяток желающих? Все обязаны знать, в каком ТС сидит первый?

 

Есть способы проще.

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

 

Для самолетов с экипажами в любом случае нужна внутренняя, встроенная в ДКС говорилка. Самый лучший пример реализации на данный момент в Arma. Там сразу есть каналы связи для интеркома (внутри машины), отделения (в нашем случае звена/самолетной группы), стороны (коалиции) и общий канал для связи между сторонами (но это, имхо, лишнее). Если все это еще завязать на радиочастоты - то это вообще будет самая шоколадная реализация. Но тут особняком встанут самолеты из ГС3, поэтому для начала будет достаточно и без привязок к частотам.

 

 

Мне видится больше вариант закрытия/открытия слота пилотом №1. При этом, если слот закрыт, то, например, в строке радиопереговоров (где у нас сыпятся сообщения от диспетчера, дрло и т.д.) будет сообщение типа "Username запрашивает разрешение на доступ к кабине" или что-то подобное (можно даже озвучить голосом с фразой "Запрос на доступ к месту оператора"). При этом пилот №1 может разрешить именно этому Username доступ через меню радиопереговоров. Сверху еще повесить на таймер "кулдаун" в районе минуты на повторный запрос на доступ. При, скажем, трех отказах увеличивать до 20 минут или вообще блокировать. Ежели слот оставлен открытым, то все описанное опускается. Какие еще возможные ситуации я упустил? :)


Edited by CiberAlex

AMD Ryzen 5600X, ОЗУ 32 Гб, ATI RX590

Link to comment
Share on other sites

Может ED со временем сделает общую говорилку штатную ,по частотам и т.п.

Я думаю, надо набратся терпения)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

А как определять Язык пилота? Ну допустим по IP адресу, местонахождение....но бывают провайдера подсовывают не то что надо .

 

имхо, не катит:)

 

Прошу сделать поле, где каждый пользователь мог бы указать свою языковую принадлежность!

Можно будет понять - сколько народу на сервере, с кем ты потенциально можешь сесть в один экипаж.. У нас и так тут срачей из-за языка хватает)))

Хотя бы тут,

11709963_985602914794930_5123970270731939336_o.jpg

это было бы удобно при формировании экипажей, а то запрыгнул, и спрашиваешь какой ТС, а тебе в ответ - Айм нот, андестен ю!


Edited by signalman
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Прошу сделать поле, где каждый пользователь мог бы указать свою языковую принадлежность!

Можно будет понять - сколько народу на сервере, с кем ты потенциально можешь сесть в один экипаж.. У нас и так тут срачей из-за языка хватает)))

 

Непонятно. Ранее утверждалось, что весь экипаж 100% будет в одном канале ТС, соответственно проблем с языковой идентификацией быть не должно. :D

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Прошу сделать поле, где каждый пользователь мог бы указать свою языковую принадлежность!

 

не ну чесссно=)) Нафигааааа=)))

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

не ну чесссно=)) Нафигааааа=)))
а также ориентацию.Шобы сзади,непонятно что не садилось:)

Онлайн-MG:joystick:

 

"Страшнее Шилки зверя нет".

"ПИСДРУНС СС ПП".

"Носи ППК с молоду-любить будешь до старости".

"СА-Танки решают все!"

"- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!"

 

 

__|77|________:::::: =}-

\~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
а также ориентацию.Шобы сзади,непонятно что не садилось:)

5 баллов... но давайте таки не флудить. А то скоро гуглопереводчика попросят прикрутить.

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

Что должен делать второй член экипажа в TF-51, например? А задний стрелок "Штуки" или Ил-2? А ведь летали коопы в Ил-2 без голосовой связи и нормально было.

 

По поводу TF-51 не в курсе, поскольку не поклонник поршней. Но учитывая, что модификация гражданская, то просто сидеть, наверное :)

Касательно заднего стрелка - с таким же успехом летают в Баттлфилд и прочих по 2 члена экипажа без голосовой связи - поскольку там второй пилот никак не может влиять на первого и наоборот. Второй ведет огонь, управляет ПТУРами. Первый пилотирует, работает НАРами. В Ил-2 - задний просто отстреливается, передний управляет самолетом. Тут все просто и голосовой связи не надо. В DCS же второй пилот может тыкать все что хочешь. И если второй пилот (стрелок) в том же баттлфилде никак не влияет на первого и максимум, что может сделать - стрелять по своим (причем его кикнет за это), то в DCS он может заглушить двигатель на ходу, настраивать вооружение, перекючать радиостанции, отключать аккумуляторы - да все что хочешь. Это касательно Ми-8 и UH-1H.

Если в том же СА введут мультиэкипаж на танк и первый игрок будет управлять танком и главный орудием, а второй отстреливаться из башенного пулемета - тут тоже никому не нужен голосовой обмен. Это своеобразная аналогия на Ваш пример с Ил-2.

 

Можно просто катать пассажира, который сидит во второй кабине и наслаждается видами.

 

В таком случае - да, связь не обязательна. В таком случае игрок может открыть второй слот для любого желающего. Пока что речь скорее про совместные полеты и взаимодействие членов экипажа, а не просто катать чью-то тушку позади себя :)

 

Если экипаж уже собран и летит, то да, должны общаться. Но если второго пилота еще нет, но есть пяток желающих? Все обязаны знать, в каком ТС сидит первый?

 

Не обязан. Но что этот представитель из пятака желающих будет делать в кабине, если сядет? Если просто катать его тушку - да, проблем нет. А если миссия боевая и нужен действительно второй пилот, а не лишний груз в кабине, то им все равно придется взаимодействовать голосом либо флудить в игровой чат, что гораздо менее результативно, да еще и чат засоряет.

Link to comment
Share on other sites

Непонятно. Ранее утверждалось, что весь экипаж 100% будет в одном канале ТС, соответственно проблем с языковой идентификацией быть не должно. :D

Допустим! - Я захожу на сервер, сажусь Л-39 вторым пилотом и спрашиваю в чате, по нику, ты в каком канале ТС, а мне в ответ - Амн нот андестенд ю! - Ок вышел, опять зашел, и так пока не попаду в нужную тему? А новички?

Link to comment
Share on other sites

Хотелка по интерфейсу - сделать возможность не наблюдать сообщения в чате вражеской или своей (или обоих) на выбор коалиций (при этом иконку в списке рядом со своим ником, обозначающую что отключил). Бывает неадекваты (юные создания) в силу неготовности интеллекта к проигрышу пишут всякую муть в чате - вроде бы бог с ним, но раздражает немного, люди читают - приходится отвечать. А так - хоть уматерится пусть..

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Допустим! - Я захожу на сервер, сажусь Л-39 вторым пилотом и спрашиваю в чате, по нику, ты в каком канале ТС, а мне в ответ - Амн нот андестенд ю! - Ок вышел, опять зашел, и так пока не попаду в нужную тему? А новички?

 

Если принять за отправную точку вариант с паролем, то в этом случае ты просто в слот не попадешь, т.к. не сможешь узнать пароль, соответственно дальнейшего диалога не будет.

Это наглядная иллюстрация ошибочности "парольной" концепции :)

 

Если же по теме поста, то не пойму что мешает задать вопрос до того, как занять слот? Или просто спросить в чате красным по-русски: "Кто возьмет курсанта на борт?"

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

В таком случае - да, связь не обязательна. В таком случае игрок может открыть второй слот для любого желающего. Пока что речь скорее про совместные полеты и взаимодействие членов экипажа, а не просто катать чью-то тушку позади себя :)

 

Отнюдь. Я, например, не хочу катать незнакомую тушку, зачем мне открывать слот? А знакомую, но молчаливую тушку могу и покатать)

 

Не обязан. Но что этот представитель из пятака желающих будет делать в кабине, если сядет? Если просто катать его тушку - да, проблем нет. А если миссия боевая и нужен действительно второй пилот, а не лишний груз в кабине, то им все равно придется взаимодействовать голосом либо флудить в игровой чат, что гораздо менее результативно, да еще и чат засоряет.

А что, кто-то запрещает голосовое взаимодействие? Общайтесь на здоровье. Но комфортно должно быть всем. И катающимся тушкам и взаимодействующим профессионалам. Вариант допуска по запросу удовлетворяет обе группы. Вариант с паролями только одну.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

5 баллов... но давайте таки не флудить. А то скоро гуглопереводчика попросят прикрутить.
Если первый не хочет ,чтобы сзади катался второй.Он должен иметь возможность его заблокировать.Хоть через радиоменю.

п.с.А второй тоже будет иметь доступ к управлению или возможность есть просто управление ему не давать?

Онлайн-MG:joystick:

 

"Страшнее Шилки зверя нет".

"ПИСДРУНС СС ПП".

"Носи ППК с молоду-любить будешь до старости".

"СА-Танки решают все!"

"- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!"

 

 

__|77|________:::::: =}-

\~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~

Link to comment
Share on other sites

Отнюдь. Я, например, не хочу катать незнакомую тушку, зачем мне открывать слот? А знакомую, но молчаливую тушку могу и покатать)

 

 

А что, кто-то запрещает голосовое взаимодействие? Общайтесь на здоровье. Но комфортно должно быть всем. И катающимся тушкам и взаимодействующим профессионалам. Вариант допуска по запросу удовлетворяет обе группы. Вариант с паролями только одну.

 

да просто сделать возможность кикать неугодного ну или катапультировать :D

https://www.youtube.com/@KAG-RubyN

Су-27 Flanker| Су-33 Flanker-D| МиГ-29 Fulcrum|Су-25 Frogfoot| Ка-50 Hokum| Ми-24П Hind| Ми-8МТВ Hip| F/A-18C Hornet| F-16C Viper| F-15C Eagle| UH-1H Iroquois

H/W - CPU:i7-13700KF|MB:Z790|RAM:64GB DDR5 Kingston|GA: MSI NV RTX-4090|Oculus Quest 3| SSD:Kingston SFYRD2000G

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
По поводу TF-51 не в курсе, поскольку не поклонник поршней. Но учитывая, что модификация гражданская, то просто сидеть, наверное :)

Касательно заднего стрелка - с таким же успехом летают в Баттлфилд и прочих по 2 члена экипажа без голосовой связи - поскольку там второй пилот никак не может влиять на первого и наоборот. Второй ведет огонь, управляет ПТУРами. Первый пилотирует, работает НАРами. В Ил-2 - задний просто отстреливается, передний управляет самолетом. Тут все просто и голосовой связи не надо. В DCS же второй пилот может тыкать все что хочешь. И если второй пилот (стрелок) в том же баттлфилде никак не влияет на первого и максимум, что может сделать - стрелять по своим (причем его кикнет за это), то в DCS он может заглушить двигатель на ходу, настраивать вооружение, перекючать радиостанции, отключать аккумуляторы - да все что хочешь. Это касательно Ми-8 и UH-1H.

Если в том же СА введут мультиэкипаж на танк и первый игрок будет управлять танком и главный орудием, а второй отстреливаться из башенного пулемета - тут тоже никому не нужен голосовой обмен. Это своеобразная аналогия на Ваш пример с Ил-2.

 

Это неверная аналогия. Вы знаете какие мультиэкипажные модули будут в DCS в будущем? Я не знаю. И если появится ЛА, не требующий взаимодействия, то нужно будет переделывать систему? Второй раз пишу - старайтесь мыслить шире. Интерфейс и гейм-дизайн это не то, что можно легко переделать по любому чиху.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
да просто сделать возможность кикать неугодного ну или катапультировать :D

 

Ага...И делать это примерно 47 раз в минуту. :D

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Искать напарника через радиоменю логичней всего.

Кто первый сел в самолёт тот и "командир", это на тот случай чтобы можно было напарника "выгнать", ну и конечно самому покинуть экипаж.

Приглашать через радиоменю кого-нибудь из союзной команды и (или) из зрителей, можно попроситься на борт.

Далее "ДА" "НЕТ", никакого пароля не надо. Если ответил "ДА" то вот и напарник нарисовался со всеми правами. Если напарники потеряли борт в полёте, то эта пара спокойно возьмут другой борт оставаясь напарниками.

 

И идея с зарезервированными бортами крутая, прям вообще круто.

Пожалуйста сделайте такую возможность. Сквады вам будут оч. благодарны.

 

апд.

Удобно было бы через окно выбора роли искать, если сидишь в самолёте с мультиэкипажем то правым кликом по никнейму делаешь приглашение, и другие тоже могут попросится в экипаж через правый клик. Добавить ещё колонку в окно выбора роли, в этой колонке список тех кто попросился к тебе в напарники что бы видно было "кто чего".


Edited by B3OP

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...