Jump to content

Миссия со скриптом замера установившегося виража


Katmandu

Recommended Posts

  • ED Team
будет ли приведен в соответствие, а не исправлен баг, угловые скорости Су27 (19.5 гр/с) и F18C (20 гр/с) ?

 

Простите, я потерялся в обсуждениях. Какие угловые скорости должны быть у F/A-18C и откуда информация, что именно такие? Только поймите правильно, я не настаиваю, что сейчас правильно

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 237
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Пишите уже сразу в 20 или в 30 раз. Чего мелочиться.

у "синих" самолетов багов и недоработок значительно больше, чем у "красных"

 

:music_whistling:

 

на них не летаете.

 

 

 

 

Летаем и не мало....точнее много, вот и вопросов много.

На новые скидки по вопросам,но немало недоумения по возможностям в 30g и т.д.(но на то они и новые в альфабэтепо 2 года)

Но...

но к новым модулям (недавно выпущенным) вопросов как раз не много

 

 

P.S. у красных нет самолетов - нет недоработок. смекалочка
:megalol:

 

ЗЫ: Сейчас модератор обрадуется внеурочной работе :D


Edited by Lamko

В целом да. Это их право.Они такие же разрабы как мы и имеют право делать ЛА, так как считают нужным. © Chizh :D

Link to comment
Share on other sites

Простите, я потерялся в обсуждениях. Какие угловые скорости должны быть у F/A-18C и откуда информация, что именно такие? Только поймите правильно, я не настаиваю, что сейчас правильно

 

Оно конечно жаль что сотрудники и партеры ЕД теряют мысль в разговоре о том за что мы здесь присутствующие любим DCS, Продвинутая Флайт Модель !

 

доков непосредственно от фирмы у меня нет, и NASAвские доки не все самые полные в открытом доступе, а по этому скажу так, исходя из расчетов !

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

Я извиняюсь за оффтоп, по тому видео по стрельбе по танку из пулемёта, типа это баг? Разве если в реале тупо лупить из шести стволов с близкого расстояния, пусть, к примеру, 3000 пуль за полминуты, со скоростью 800м/с, и что, объекту ничего не будет?! Я не знаю, расплавится ли броня) но раскалится "неподетски", наверняка последствия будут?

Link to comment
Share on other sites

Оно конечно жаль что сотрудники и партеры ЕД теряют мысль в разговоре о том за что мы здесь присутствующие любим DCS, Продвинутая Флайт Модель !

 

доков непосредственно от фирмы у меня нет, и NASAвские доки не все самые полные в открытом доступе, а по этому скажу так, исходя из расчетов !

 

Нужно сделать такие подвески и измерить темп виража с ними

 

f18_turn_rate-web.jpg

 

Повесьте на F-18С 2 AIM-9 2 AIM 120, 3 ПТБ (на эксорт миссию 550 миль) и померьте как он разворачивается в симуляторе по сравнению с этими графиками на 15000 футов. Должен в районе 10 град/сек

 

 

Есть еще такой график

Sustained+G+and+T+to+W.jpg

12.8 град/сек на 15000 футов с 2 сайдуиндерами на 0.9 махах, при этом у Миг-29 должно быть 13.8 градусов а у Су-27 тоже 12.8 градусов в сек

 

Есть еще такой

 

GB2Y3.jpg

 

F-18 должен быть 1 в 1 как F-16-й на скоростях от 0.7 махов по установившимся виражу, а вот читомираж перекручивающий сейчас просто всех и вся нужно явно "нерфить" по виражу (да и по скороподьемности тоже), но это вопрос к Разбамам.

 

Чиж & Co, вы не думайте, что люди купившие F-16 и F-18 и летающие в догфайт серверах, и получающие от миража по самые помидоры, сейчас могут разочароватся в вашем проекте/модуле ? Может как нибудь все таки повлияете на Разбамов.

У нас же Мираж не в вакууме летает, а всетаки против ваших модулей. И от Миража на серваках никуда не деться, ибо независимые сервероподниматели ставят его сплошь и рядом везде.


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Оно конечно жаль что сотрудники и партеры ЕД теряют мысль в разговоре о том за что мы здесь присутствующие любим DCS, Продвинутая Флайт Модель !

 

доков непосредственно от фирмы у меня нет, и NASAвские доки не все самые полные в открытом доступе, а по этому скажу так, исходя из расчетов !

 

Простите, но я не участвовал в обсуждении с самого начала.

 

Целью моего вопроса было узнать, с какими данными сравнивается ФМ и выносится вердикт о правильности/неправильности. На вопрос нормально ответил SandMartin, за что ему большое спасибо! :thumbup:

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Серьёзно? :) Мне необходимо такие очевидные вещи доказывать как эффективность ЯкБ-12.7 и ГШГ-7.62 по сравнению с M134 на Хьюи? Всё просто - стрелок умирает с 10 попаданий ГШГ, с 2-3 попаданий ЯкБ, и с 1-2 попаданий М134... это голословно?

Тут баг с настройкой патронов шестистволки.

 

А ДМ Ми-8 и Хьюи? Ми-8 получил пожар от 2-х попаданий 7.62мм с пулемёта LAV-25, а ещё 2 попаданий его сожгли в хлам! а Хьюи держит в среднем по 20 попаданий 23мм с ЗУ-23 и летит домой чиниться...

Да, есть косяки с ДМ UH-1. Известно. Сами ждем починки от группы вертолетчиков.

 

Ок, тут можно сказать - ошибки в свойствах оружия и старая ДМ, ненастроенная и т.п. А как это в ДКС С-8КОМ не убивает танк попадая в него сверху, а однин маленький галименький цилиндр от BLU-108 сразу убивает любой танк, попадая даже под 45 градусов сбоку?

Не факт.

Трек?

 

Можно ещё долго продолжать.

Да, давай. Реально интересно.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Я это могу объяснить легко.

 

Просто список таких"синих непоняток" раз в 10 больше списка "красных непоняток".

Это у красных.

У синих где-то был свой список в обратную сторону.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Серьёзно? :) Мне необходимо такие очевидные вещи доказывать как эффективность ЯкБ-12.7 и ГШГ-7.62 по сравнению с M134 на Хьюи? Всё просто - стрелок умирает с 10 попаданий ГШГ, с 2-3 попаданий ЯкБ, и с 1-2 попаданий М134... это голословно?

А ДМ Ми-8 и Хьюи? Ми-8 получил пожар от 2-х попаданий 7.62мм с пулемёта LAV-25, а ещё 2 попаданий его сожгли в хлам! а Хьюи держит в среднем по 20 попаданий 23мм с ЗУ-23 и летит домой чиниться...

Ок, тут можно сказать - ошибки в свойствах оружия и старая ДМ, ненастроенная и т.п. А как это в ДКС С-8КОМ не убивает танк попадая в него сверху, а однин маленький галименький цилиндр от BLU-108 сразу убивает любой танк, попадая даже под 45 градусов сбоку?

Можно ещё долго продолжать.

обязуемся ДМ Хьюи , а ТАКЖЕ ТТХ M134D отдебажить/исправить !)) остальное - думаю возьмут на заметку ответственные за свое направление коллеги

ПС. оказывается пули М134 УЖЕ исправили, привели в соответствие, но пока еще не у пользователей.


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

F-18 должен быть 1 в 1 как F-16-й на скоростях от 0.7 махов по установившимся виражу, а вот читомираж перекручивающий сейчас просто всех и вся нужно явно "нерфить" по виражу (да и по скороподьемности тоже), но это вопрос к Разбамам.

 

Чиж & Co, вы не думайте, что люди купившие F-16 и F-18 и летающие в догфайт серверах, и получающие от миража по самые помидоры, сейчас могут разочароватся в вашем проекте/модуле ? Может как нибудь все таки повлияете на Разбамов.

У нас же Мираж не в вакууме летает, а всетаки против ваших модулей. И от Миража на серваках никуда не деться, ибо независимые сервероподниматели ставят его сплошь и рядом везде.

Мы им уже писали и они уже правили.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

F-18 должен быть 1 в 1 как F-16-й на скоростях от 0.7 махов по установившимся виражу, а вот читомираж перекручивающий сейчас просто всех и вся нужно явно "нерфить" по виражу (да и по скороподьемности тоже), но это вопрос к Разбамам.

 

Чиж & Co, вы не думайте, что люди купившие F-16 и F-18 и летающие в догфайт серверах, и получающие от миража по самые помидоры, сейчас могут разочароватся в вашем проекте/модуле ? Может как нибудь все таки повлияете на Разбамов.

У нас же Мираж не в вакууме летает, а всетаки против ваших модулей. И от Миража на серваках никуда не деться, ибо независимые сервероподниматели ставят его сплошь и рядом везде.

Кстати да, мираж на малых скоростях вообще, король виража :)

30% топлива, высота 100м, скорость в км/ч

[TABLE]IAS TAS turn rate turn time aoa ny mach roll pitch

400.0 401.9 19.25 18.71 16.55 3.79 0.3285 77.22 5.79

390.0 391.9 19.21 18.74 16.76 3.69 0.3202 76.77 6.01

380.0 381.8 19.18 18.77 16.99 3.59 0.3120 76.41 6.22

370.0 371.8 19.17 18.78 17.23 3.50 0.3038 76.05 6.44

360.0 361.7 19.17 18.78 17.49 3.41 0.2956 75.68 6.67

350.0 351.7 19.19 18.76 17.77 3.32 0.2874 75.31 6.92

340.0 341.6 19.22 18.73 18.08 3.23 0.2792 74.93 7.18

330.0 331.6 19.27 18.68 18.41 3.14 0.2710 74.55 7.45

320.0 321.5 18.89 19.06 19.88 2.98 0.2628 73.96 8.15

310.0 311.5 18.42 19.55 21.95 2.79 0.2546 73.23 9.09

300.0 301.5 17.97 20.03 25.20 2.59 0.2464 72.71 10.42

290.0 291.4 17.39 20.71 26.29 2.42 0.2381 71.73 11.35

287.0 288.3 17.22 20.91 26.43 2.37 0.2356 71.33 11.58[/TABLE]

"Своя FM не пахнет" (С) me
https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data

Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB

Link to comment
Share on other sites

Кстати да, мираж на малых скоростях вообще, король виража :)

30% топлива, высота 100м, скорость в км/ч

[TABLE]IAS TAS turn rate turn time aoa ny mach roll pitch

400.0 401.9 19.25 18.71 16.55 3.79 0.3285 77.22 5.79

390.0 391.9 19.21 18.74 16.76 3.69 0.3202 76.77 6.01

380.0 381.8 19.18 18.77 16.99 3.59 0.3120 76.41 6.22

370.0 371.8 19.17 18.78 17.23 3.50 0.3038 76.05 6.44

360.0 361.7 19.17 18.78 17.49 3.41 0.2956 75.68 6.67

350.0 351.7 19.19 18.76 17.77 3.32 0.2874 75.31 6.92

340.0 341.6 19.22 18.73 18.08 3.23 0.2792 74.93 7.18

330.0 331.6 19.27 18.68 18.41 3.14 0.2710 74.55 7.45

320.0 321.5 18.89 19.06 19.88 2.98 0.2628 73.96 8.15

310.0 311.5 18.42 19.55 21.95 2.79 0.2546 73.23 9.09

300.0 301.5 17.97 20.03 25.20 2.59 0.2464 72.71 10.42

290.0 291.4 17.39 20.71 26.29 2.42 0.2381 71.73 11.35

287.0 288.3 17.22 20.91 26.43 2.37 0.2356 71.33 11.58[/TABLE]

 

Подними пожалуйста высоту теста до 4.5 км, чтоб его можно было как нибудь сравнить вот с этим:

 

Mirage+2000+at+15k.jpg

 

А еще в свое время в мануале к M2000 были вот такие графики:

 

M2K.jpg

M2K2.jpg

M2K4.jpg

M2K3.jpg

 

Но их видимо удалили из мануала, чтобы "наездов" небыло. (как мы видим, судя по графикам от самих Разбамов, на скорости 288 узлов у земли (0.43 маха), у него должен быть установившийся 15 град/сек (при массе 10600 кг)

 

Вот интересный пост от реального западного боевого летчика (судя по аватарке он видимо летал на Хорнете)

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2954138&postcount=1


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

GB2Y3.jpg

 

F-18 должен быть 1 в 1 как F-16-й на скоростях от 0.7 махов по установившимся виражу, а вот читомираж перекручивающий сейчас просто всех и вся нужно явно "нерфить" по виражу (да и по скороподьемности тоже), но это вопрос к Разбамам.

 

Чиж & Co, вы не думайте, что люди купившие F-16 и F-18 и летающие в догфайт серверах, и получающие от миража по самые помидоры, сейчас могут разочароватся в вашем проекте/модуле ? Может как нибудь все таки повлияете на Разбамов.

У нас же Мираж не в вакууме летает, а всетаки против ваших модулей. И от Миража на серваках никуда не деться, ибо независимые сервероподниматели ставят его сплошь и рядом везде.

Из этого рисунка я вижу что Мираж имеет самую высокую скорость неустановившегося виража среди F-16/18 на 0,7М.

Он реально крут.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Из этого рисунка я вижу что Мираж имеет самую высокую скорость неустановившегося виража среди F-16/18 на 0,7М.

Он реально крут.

 

А я из этого рисунка вижу что он должен просто быстрее довернуть нос, и иметь первый шанс прострела, но если он не попал, то слив скорость он должен в этоге потерять свой темп разворота и проиграть F-16 или F-18 который например не пошел бы за ним в форсированный разворот, а просто бы продолжал стоять в установившимся на своих оптимальных 400 узлах и в этоге перекрутил бы этот мираж.. Первый прострел да, за Миражом, но дальше все по другому. Это как F-190D против Як-3. Хоть F-190D имеет очень хороший первый разворот, но если он не прострелит як-3 после первого разворота, то слив энергию Дора в этоге проиграет Яку, который его затем перекрутит как хочешь..

 

У нас же сейчас Мираж имеет устонавившийся вираж лучше чем у F-16 и F-18, и это напрягает. Тоесть он на скорости 300 узлов может стоять внутри виража за F-16 который во круг него крутится на оптимальных 400 узлах.


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

Из этого рисунка я вижу что Мираж имеет самую высокую скорость неустановившегося виража среди F-16/18 на 0,7М.

Он реально крут.

Вывод конечно "сногсшибательный" )), особенно учитывая, что на этой скорости у этих самолетов в основном ограничения идут просто по Nmax :), т.е. по прочности.

У меня ощущение, что вы пытаетесь делать болид Формулы1 силами специалистов по грузовикам (ну не обязательно гражданских, а например тех, кто для Дакара Камазы собирает :)) - т.е. как бы сам продукт на выходе вполне себе едет, надежен и т.п., но скорости не показывает, потому что без гонщиков и гоночных инженеров выиграть в гонках невозможно ;) Внешники вообще отдельная история.

 

P.S. Располаг у Миража вообще говоря неплохой параметр, но где-то на уровне Су-27 и F-15, а скорость Мираж сильнее сливает, т.е. разворот в итоге идет медленнее.

Link to comment
Share on other sites

Нужно сделать такие подвески и измерить темп виража с ними

 

f18_turn_rate-web.jpg

 

...

 

целых три ПТБ это не малое Сх ! мне важно сравнение так сказать с отечественным AIRпромом :)

F-18C +3 ПТБ vs Миг-29А+3 ПТБ ,а вот на Су27 чем компенсировать более менее похожее сопротивление то ?


Edited by FAB999

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

Подними пожалуйста высоту теста до 4.5 км, чтоб его можно было как нибудь сравнить вот с этим:

 

Mirage+2000+at+15k.jpg

 

attachment.php?attachmentid=219858&stc=1&d=1571933424

 

Высота 4572м

 

[TABLE]IAS TAS turn rate turn time aoa ny mach roll pitch

400.1 504.2 11.63 30.96 15.08 2.96 0.4346 71.08 6.40

449.9 567.0 11.71 30.73 14.32 3.33 0.4889 76.11 4.77

500.0 630.1 11.90 30.25 13.77 3.75 0.5432 76.21 4.20

550.0 693.2 12.12 29.71 13.30 4.16 0.5976 78.93 3.44

600.0 756.2 12.35 29.15 12.93 4.60 0.6519 80.73 3.17

649.9 819.1 12.61 28.54 12.61 5.05 0.7062 80.92 3.32

699.8 881.9 12.87 27.98 12.37 5.54 0.7603 80.71 3.25

749.9 945.1 13.12 27.43 12.16 6.08 0.8148 83.37 1.97

799.9 1007.9 12.70 28.36 11.36 6.30 0.8689 80.27 2.92

850.1 1071.2 14.98 24.04 12.23 7.87 0.9234 81.25 2.26 [/TABLE]

 

P.S. скорость в км/ч

[TABLE]IAS TAS turn rate turn time aoa ny mach roll pitch

900.0 1134.2 9.41 38.26 8.20 5.37 0.9777 77.55 2.06

949.8 1197.1 7.53 47.82 6.34 4.52 1.03 81.91 1.16[/TABLE]

Screen_191024_170637.thumb.png.4ece27f31a71fbec1181157dc16e4657.png


Edited by totmacher

"Своя FM не пахнет" (С) me
https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data

Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB

Link to comment
Share on other sites

F-18C +3 ПТБ vs Миг-29А+3 ПТБ

 

у меня получилось для Миг29 с тремя ПТБ (G=16270кг) скорость разворота всего 11,63 гр/с тока мне не понятно по картинке для восемнашки какой там остаток во внутренних баках 80 или 60 % при этом маневре то ?

;)

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Вывод конечно "сногсшибательный" )), особенно учитывая, что на этой скорости у этих самолетов в основном ограничения идут просто по Nmax :), т.е. по прочности.

У меня ощущение, что вы пытаетесь делать болид Формулы1 силами специалистов по грузовикам (ну не обязательно гражданских, а например тех, кто для Дакара Камазы собирает :)) - т.е. как бы сам продукт на выходе вполне себе едет, надежен и т.п., но скорости не показывает, потому что без гонщиков и гоночных инженеров выиграть в гонках невозможно ;) Внешники вообще отдельная история.

Много бестолковых слов.

Я сказал ровно то что видно на рисунке.

Свои фантазии о разработчиках оставь при себе.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF
Тут баг с настройкой патронов шестистволки.

 

 

Да, есть косяки с ДМ UH-1. Известно. Сами ждем починки от группы вертолетчиков.

 

 

Не факт.

Трек?

 

 

Да, давай. Реально интересно.

 

Хорошо, я потестирую всё, треки запишу, напишу Вам отчёт. Торопиться не буду - на это вдохновение нужно :)

 

обязуемся ДМ Хьюи , а ТАКЖЕ ТТХ M134D отдебажить/исправить !)) остальное - думаю возьмут на заметку ответственные за свое направление коллеги

ПС. оказывается пули М134 УЖЕ исправили, привели в соответствие, но пока еще не у пользователей.

 

Понял, спасибо! :thumbup:


Edited by =YeS=CMF
Link to comment
Share on other sites

Много бестолковых слов.

Бестолково искать аргументы в пользу текущей реализации ФМ Миража ;) В твоем посте про то что Мираж крут, увидел неумелую попытку сделать это, вот что смутило, не хорошо так ;)

Я сказал ровно то что видно на рисунке.

На рисунке скорость подписана, на которой располаг указан, дальше смотрим на ближайший график (кои тут уже в каждом 3-м посте :)) и смотрим, на каком режиме эти 21.5 (хотя судя по графику 22) достигаются. Просто линия по 9G. Да, как вирпил с хорошим опытом БВБ, я над таким "преимуществом" могу только посмеяться :)

Свои фантазии о разработчиках оставь при себе.

Не знаю, что так обидело, я всего лишь пытаюсь объяснить, почему с истребителями 4-го поколения есть так как есть :)


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Бестолково искать аргументы в пользу текущей реализации ФМ Миража ;) В твоем посте про то что Мираж крут, увидел неумелую попытку сделать это, вот что смутило, не хорошо так ;)

Мираж реально крут.

Конечно, благодаря грамотным исследованиям totmacher, я увидел расхождения и конечно поинтересуюсь у Разбамов о причинах.

 

Не знаю, что так обидело, я всего лишь пытаюсь объяснить, почему с истребителями 4-го поколения есть так как есть :)

Я нисколько не обиделся. Просто твой белый шум. Привычно.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Хорошо, я потестирую всё, треки запишу, напишу Вам отчёт. Торопиться не буду - на это вдохновение нужно :)

Понял, спасибо! :thumbup:

 

Если разговор за танки, это можно в ветку СА писать, это даже мне интересно, я вот глянул, все по науке (а наука гласит, что на уничтожение танка типа "леопард1" нужно 3.5 С-8КОМ), наши откидываются от 2х в крышу, сплошной профит же:)

ЗЫ: про АСП не ручаюсь, но простейший взгляд показал, что пробивная способность у BLU довольно высокая, ну и БЧ там значительно больше чем в С-8...Ну это так, к слову:)


Edited by Dr.lex

- В следующий раз, - сказал ему тогда комбриг, - за такие художества я вам вставлю в жо... ручку от патефона и проверну, а вы в это время будете исполнять мелодии Дунаевского!(А.Покровский)

 

Мы можем все, но не все в один день.

 

Если уж нарушаешь субординацию, делай это с бо́льшим уважением.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...