FAB999 Posted August 1, 2018 Share Posted August 1, 2018 Boeing 777 - 2 GE90 или PW 4098, RR 892 Максимальная взлётная масса - 300-350т. 300-400 пассажиров. В принципе А350 тоже попадает в эту весовую категорию. Ил-96 меньше и легче будет... а ни чего ,что три семерки аэроплан уже другого поколения да и разница по времени имеется ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted August 1, 2018 Share Posted August 1, 2018 Ил-96 ни с каими двигателями не конкурент ни А ни Б. чему кому ,конкурент то ? портвейну или триста сороковому ? Они просто посмотрели как у нас все убого и потеряли интерес. Никаких технологий США у нас не взяли. Максимум что полезного - дешевый титан и сталь. убогость имеет место ,такова культура нашего производство, но это вызывало удивление ,а не призрение ! что ни чего не взяли видимо они тебе лично сказали ,ну мне сказали другое ,про сырье в контексте технологий незачем говорить ! …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted August 1, 2018 Share Posted August 1, 2018 (edited) а ни чего ,что три семерки аэроплан уже другого поколения да и разница по времени имеется ;) Чего!.. Поэтому я и спросил, каков в нем смысл? Кроме того, что, типа, создадутся рабочие места, и распилятся бабки, внятного ответа не прозвучало... Все остальное, в теме - попытка оправдать такое положение вещей... "Борьба" разума со слепой верой... :) Прикол в том, что если бы не началась старая сказка про: "если народ не хочет кормить свою армию...", то наверняка флуда на несколько страниц и не было бы. Кстати, А-340 уже не выпускается, вроде как.. ...ну мне сказали другое ,про сырье в контексте технологий незачем говорить ! Если не секрет, хотелось бы узнать. Edited August 1, 2018 by Andrew Tikhonovsky Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 1, 2018 Author ED Team Share Posted August 1, 2018 чему кому ,конкурент то ? портвейну или триста сороковому ? Никому. убогость имеет место ,такова культура нашего производство, но это вызывало удивление ,а не призрение ! Возможно и так. что ни чего не взяли видимо они тебе лично сказали ,ну мне сказали другое ,про сырье в контексте технологий незачем говорить ! Да, наши технологии способны поднять американский авиапром не немыслимые высоты! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 Новость не свежая ужп, но может кто не видел. https://regnum.ru/news/2531687.html Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 В своё время авионика кабины Ил-96 и Ту-204 имели очень близкий состав оборудования, а как будет с новой версией 96-го, там я полагаю будет как в ту-204см? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted December 16, 2018 Share Posted December 16, 2018 В своё время авионика кабины Ил-96 и Ту-204 имели очень близкий состав оборудования, а как будет с новой версией 96-го, там я полагаю будет как в ту-204см? Не знаю как в 204ом а в 96ых всю авионику уже заменили или еще меняют. Импортозамещение так сказать. Полностью наша авионика будет Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted December 17, 2018 Share Posted December 17, 2018 Не знаю как в 204ом а в 96ых всю авионику уже заменили или еще меняют. Импортозамещение так сказать. Полностью наша авионика будет Полностью - не в этой жизни. Но и не цельнопокупная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted December 17, 2018 Share Posted December 17, 2018 Полностью - не в этой жизни. Но и не цельнопокупная. Есть всего одно устройство в авионике состоящее из двух блоков, которое не производства РФ. А без этого устройства заграницк нельзя летать Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted December 17, 2018 Share Posted December 17, 2018 А чего в Ил-96 импортозамещать? Он же в 88м году полетел и в 92м пошел в серию. Там из импортного в базе -300 нужен видимо только блок ответчика ну и TCAS. Единственное, не факт что точность навигационной системы, позволит летать в пределах требований RNAV. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted December 18, 2018 Share Posted December 18, 2018 А чего в Ил-96 импортозамещать? Он же в 88м году полетел и в 92м пошел в серию... Дело в том, что большинство "наших" микросхем были аналогами зарубежных. Сейчас, уже не торт. А так-то - да, самолет летать может, вот только смысл?.. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 24, 2020 Author ED Team Share Posted July 24, 2020 А он точно нужен? Москва. 23 июля. INTERFAX.RU - Минтранс РФ предлагает перераспределить 3 млрд рублей субсидий, предназначавшихся для софинансирования закупки "Государственной транспортной лизинговой компанией" (ГТЛК) самолетов Ил-96-400М, в пользу двух Ил-114-300 и такого же количества вертолетов Ми-8. Соответствующий проект постановления правительства опубликован на портале regulation.gov.ru. "За счет бюджетных ассигнований в размере 3,05 млрд рублей, предоставляемых ПАО "ГТЛК" (...) будет авансирована поставка четырех единиц воздушных судов. Оплата окончательной стоимости будет осуществлена за счет внебюджетных средств, дополнительно привлекаемых ПАО "ГТЛК" на финансовых рынках в объеме 750,18 млн рублей", - говорится в пояснении к проекту. Планируемый срок поставки судов – 2023-2024 годы. Как отмечается, вертолеты возможны к передаче в лизинг следующим "заинтересованным в расширении парка воздушных судов" авиакомпаниям: АО "ВАП", АО АК "Конверс Авиа", ООО "Авиакомпания "СКОЛ", АО "РВС", ЗАО "Авиапредприятие "Ельцовка", АО "Нижневартовскавиа", АО "Нарьян-Марский ОАО", АО АК "Конверс Авиа". "По итогам рассмотрения текущего финансового состояния авиакомпаний и анализа платежной дисциплины по действующим контрактам ПАО "ГТЛК" будет принято решение о заключении договора с авиакомпаниями, имеющими положительный опыт работы с ПАО "ГТЛК" и отвечающими корпоративным требованиям по финансовому состоянию", - говорится в пояснении. В качестве потенциальных эксплуатантов региональных самолетов Ил-114-300 Минтранс рассматривает ООО "СиЛа", ООО "Аэросервис", ОАО "АО 2-ой Архангельский" и "государственные унитарные предприятия субъектов РФ, не являющиеся российскими авиакомпаниями". Эксплуатация воздушного судна планируется в Дальневосточном федеральном округе, говорится в пояснении. Ил-96-400М – проект дальнемагистрального пассажирского самолета на 305-402 места, который создается предприятиями "Ростеха" как модификация Ил-96-300. Программа предполагает производство одного опытного образца и шести серийных. Общая стоимость программы оценивалась более чем в 53 млрд рублей. В начале года ОАК сообщала, что первый полет опытного образца Ил-96-400М запланирован на 2021 год. https://www.interfax.ru/russia/718721 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted July 24, 2020 Share Posted July 24, 2020 https://www.interfax.ru/russia/718721 Це печаль печальная. Грудинин добил весь ПАО Ил. ИМХО. Щас на него уже дела уголовные завели по Таганрогу, скоро и по Ил заведут. Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 14, 2021 Author ED Team Share Posted March 14, 2021 Quote В экономике есть понятие "невозвратных затрат" (англ. Sunk Cost) - это издержки, понесенными бизнесом, которые он больше не сможет возместить никаким образом. И есть жесткое правило - при принятии решения о продолжении инвестирования в текущий проект не следует учитывать невозвратные затраты, поскольку они никогда не будут возмещены независимо от окончательно варианта действий. И существует так называемая «ошибка невозвратных затрат» (англ. Sunk Cost Fallacy), когда менеджмент продолжает инвестировать в проекты из-за существенного размера средств, уже вложенных в прошлом (данный термин известен также как «ловушка невозвратных затрат»). Эта психологическая ловушка возникает по причине боязни потерять инвестированные средства в результате сворачивания проекта. Как следствие принимается решение о дальнейшем инвестировании средств в нерентабельный проект. И дальнейшие инвестирование ведет только к увеличению невозвратных затрат, которые рано или поздно придется списать в убыток. И вот вам ярчайший пример "ловушки невозвратных затрат", когда "ежики все понимали, кололись, плакали, но продолжали лезть на кактус": "...Стоит отметить, что на разработку Ил-96-400М было потрачено весьма много средств. Речь идет о сумме в 2,4 миллиарда рублей. Эти деньги были вложены российским правительством ещё в 2016 году. При этом на начало марта 2021 года на данный самолет не поступило ни одного заказа. Печально? Да! Грустно? Да! Но не бросать же работу на финальном этапе. К тому же, денег то не вернуть. Стоит отметить, что авиационные компании предпочитают российскому самолету западных конкурентов. Например, Boeing 777-9 и Airbus A 350-1000. Причина их выбора вполне ясна. Данные модели куда более экономичны, так как оборудованы двумя двигателями. К тому же они имеют большую грузоподъемность и дальность полета. Вариант с четырьмя двигателями не может оказывать им равной конкуренции. Однако это не влияет на решимость россиян все же реализовать свой долгожданный проект, хоть будущее его не определено". PS: Ил-96-400М настолько неудачный самолет, что уже сейчас совершенно очевидна его экономическая несостоятельность в эксплуатации (глубокая убыточность). Именно поэтому уже задолго до окончания сборки первого образца рассматривается вопрос государственных дотаций его эксплуатации: "...исходя из 20 лет эксплуатации Ил-96-300, у модернизованной версии лайнера «ожидается низкая эффективность». В частности, для «поддержки эксплуатации» Ил-96-400М министерствам совместно с Росрезервом поручили подготовить предложения по выделению квот на авиатопливо из госрезерва". (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58a264a19a7947acb80fc66d) Экономический идиотизм из серии "купи козла..." https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 а Какие могут быть заказы на еще не построенный и не испытанный самолет? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 2 hours ago, BBCRF said: а Какие могут быть заказы на еще не построенный и не испытанный самолет? Такие, например: ANA firm order for 50 7E7s and broad market appeal drives decision https://boeing.mediaroom.com/2004-04-26-Boeing-Launches-7E7-Dreamliner Новость от 2004 года, 787 полетел через 5 лет [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 2 часа назад, BBCRF сказал: а Какие могут быть заказы на еще не построенный и не испытанный самолет? На А380 заказы поступили за 4 года до постройки и полета первого прототипа [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 25 minutes ago, KOT(UA) said: Такие, например: Твердый заказ ANA на 50 самолетов 7E7 и широкая рыночная привлекательность стимулируют решение https://boeing.mediaroom.com/2004-04-26-Boeing-Launches-7E7-Dreamliner Новость от 2004 года, 787 полетел через 5 лет Про Дримлайнер знаю,он подавался как улучшенная версия 777,767 I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 там все понимали чего хотят и ждут. с Ил-96-400М даже сейчас, все не так очевидно. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 В ближайшие пару тройку лет авиакомпании будет так трясти... А ил96 и до не отличался конкурентноспособностью. Проект закрыть и списать в убытки. Это просто финансовая дыра... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 15, 2021 Author ED Team Share Posted March 15, 2021 Когда эффективность заменяется "национальной гордостью" так и получается. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fencer 2 Posted April 21, 2021 Share Posted April 21, 2021 (edited) Новый серийный самолет Ил-96-300 совершил первый испытательный полет https://www.interfax.ru/russia/760458 Фотографии https://russianplanes.net/f!b!t!a!c!d!l42!g!m!s0!u!r!k!v!h!i!p1!regra-96024!ser!y!n Edited April 21, 2021 by Fencer 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 12, 2021 Author ED Team Share Posted May 12, 2021 Цитата Представитель вице-премьера Юрия Борисова заявил, что самолёт Ил-96-400 в серийное производство не пойдёт Дальнемагистральный Ил-96-400 должен был прийти на замену устаревшему Ил-96-300, который совершил свой первый полёт в 1988 году, а серийно выпускался с 1993 года (Аэрофлот отказался от из эксплуатации ещё в 2014 году). Собственно, это должна была быть не полностью новая разработка, а модернизация Ил-96-300 с удлинённым фюзеляжем, новым навигационным оборудованием и другими доработками. Судьба у самолёта бала непростая. Начало работ в 2016 году пролоббировал Дмитрий Рогозин, занимавший тогда пост вице-премьера. Но уже в 2019 году появилась тень сомнения в успешности реализации проекта: разрабатываемый Объединённой авиастроительной корпорацией самолёт подорожал примерно на 20% (итоговая цена дошла почти до 8,5 млрд рублей). Ранее самолёт оценивался в 7 млрд, что соответствовало выделению Государственной транспортной лизинговой компании (ГТЛК) 14 млрд на закупку двух первых самолётов. Бюджетное финансирование ГТЛК должно было обеспечить льготные лизинговые ставки, которые бы компенсировали низкую топливную эффективность самолёта. О том, что Ил-96-400 будет отставать от конкурентов производства Boeing и Airbus, было известно ещё на стадии проектирования. А цена в 131 млн долларов (8,5 млрд рублей по курсу 2019 года) делала самолёт совершенно неконкурентоспособным. А 330-200 тогда обходился в 120 млн долларов, Airbus 330-800 neo в 130 млн долларов, Airbus 330-300 – в 132 млн долларов. Теперь же Юрием Борисовым признан факт отсутствия спроса с такими условиями – заказы от авиакомпаний так и не поступили. Будет построено только 2 самолёта для лётного спецотряда «Россия», который обслуживает в том числе президента и сейчас является единственным эксплуатантом Ил-96-300. На этом развитие дальнемагистральной авиации останавливается. https://newizv.ru/news/politics/16-04-2021/il-96-400-posledniy-vzdoh-rossiyskogo-aviastroeniya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com PS Логичная точка, которая была очевидна еще много лет назад. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 22, 2021 Author ED Team Share Posted May 22, 2021 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hortich Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 Не надо ля-ля! (сарказм). Цитата Мишустин: Россия смогла преодолеть сложности в авиастроении, возникшие после распада СССР https://www.yaplakal.com/forum3/topic2271676.html Цитата Премьер-министр отметил, что в стране по-прежнему самая сильная инженерная школа МОСКВА, 22 мая. /ТАСС/. Россия смогла преодолеть сложности в авиационной промышленности, возникшие после распада СССР. Наглядным подтверждением этому служит самолет МС-21, заявил в субботу премьер-министр РФ Михаил Он отметил, что Советский Союз был одним из мировых лидеров самолетостроения. Однако, напомнил премьер, после распада СССР российский авиапром оказался в кризисе, только в начале 2000-х годов началось его возрождение. "Наша страна смогла преодолеть сложности, сегодня самолет МС-21 - наглядное тому подтверждение, - считает Мишустин. - Построена по-настоящему хорошая машина, лучшая среди пассажирских лайнеров этого класса". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts