ED Team PilotMi8 Posted April 17, 2014 Author ED Team Share Posted April 17, 2014 Дык в том то и дело, что это я набрал высоту от аэродрома и висел так, без вращений, скорости и никакой воздушной подушки. Конечно ОШ составил предельные 12-13 градусов (еще чуть и происходил срыв, отрубались генераторы). Я графиков нужных не нашел, но по РЛЭ тяга винта на ЧР 13200 кгс, по идеи он вообще не должен был выше 12-15 метров подняться с 13300кг при 15 градусах и 760 мм.рт.ст., так? :huh: ...кстати, это всё с ЭВУ на соплах. п.с. Вот это "пока что" мне очень нравится :thumbup: надо исследования делать более точно: Вы высоту набрали от аэродрома.. а топливо "кушали"? масса значит поменялась. Я сегодня делал повторный замер, исходя из вашего первого сообщения. И сразу взлетал с площадки с весом 13.293кг (в момент замера) см.вложение. При попытке приподнять ОШ - разворот влево начинался. Испытайте сами более точно. А насчет должен или не должен подниматься выше 12..15м - см. графики в предыдущем посте или в руководстве пилота. Про ЭВУ. ДА, немного двигатели сильней, чем на графиках (+300..400кг взлетного веса). В реальности на новых вертолетах двигатели тоже сильней, чем на графиках. Общепризнанный факт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 надо исследования делать более точно: Вы высоту набрали от аэродрома.. а топливо "кушали"? масса значит поменялась. Я сегодня делал повторный замер, исходя из вашего первого сообщения. И сразу взлетал с площадки с весом 13.293кг (в момент замера) см.вложение. При попытке приподнять ОШ - разворот влево начинался. Испытайте сами более точно. А насчет должен или не должен подниматься выше 12..15м - см. графики в предыдущем посте или в руководстве пилота. Про ЭВУ. ДА, немного двигатели сильней, чем на графиках (+300..400кг взлетного веса). В реальности на новых вертолетах двигатели тоже сильней, чем на графиках. Общепризнанный факт. Я протестирую и напишу подробней. :thumbup: У меня левого вращения нет, легко компенсирую ногой момент любой силы. Может во внутренней версии вертолет другой? Движки у меня 90% оба. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted April 17, 2014 Author ED Team Share Posted April 17, 2014 ...Может во внутренней версии вертолет другой? Движки у меня 90% оба. такой же. Миссия в приложении. После снятия с паузы отключи обогрев двигателей и ПЗУ.Ми8_13340_2040м_+15C_на_море.miz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Да, в этой миссии не взлетает вертолет дальше воздушной подушки. Я думал речь идет о площадке на уровне моря. В своей миссии я ставил массу 13330кг и с аэродрома Сухуми вертикально набирал 2000м. К моменту достижения высоты 2000м масса вертолета была 13250кг где-то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted April 17, 2014 Author ED Team Share Posted April 17, 2014 Да, в этой миссии не взлетает вертолет дальше воздушной подушки. Я думал речь идет о площадке на уровне моря. В своей миссии я ставил массу 13330кг и с аэродрома Сухуми вертикально набирал 2000м. К моменту достижения высоты 2000м масса вертолета была 13250кг где-то. Вы наверное не отключили обогрев двигателей и ПЗУ? тогда высота висения будет прим.до 5м. Хотя и после отключения высота висения не более 12..13м Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 Да при чем тут обогрев? Я в Вашей миссии взлетел, повисел, понял что вертикально больше не набираю и полетел с площадки, разогнавшись. Я говорю, что несущий винт, судя по РЛЭ, дает тяги только 13200кг (ну может еще 300-400кг за счет теоретически большей тяги новых движков, хотя ресурс 90%) - как он может при этом подняться вертикально на 2000м при массе 13200 - 13300кг ??? п.с. Я с самого начала говорил, что Ми-8 еще бета, и не стоит, пока, судить о его ФМ по текущей модели... опыт всех предыдущих моделей в ДКС говорит, что он еще изменится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted April 18, 2014 Author ED Team Share Posted April 18, 2014 Да при чем тут обогрев? Я в Вашей миссии взлетел, повисел, понял что вертикально больше не набираю и полетел с площадки, разогнавшись. Я говорю, что несущий винт, судя по РЛЭ, дает тяги только 13200кг (ну может еще 300-400кг за счет теоретически большей тяги новых движков, хотя ресурс 90%) - как он может при этом подняться вертикально на 2000м при массе 13200 - 13300кг ??? п.с. Я с самого начала говорил, что Ми-8 еще бета, и не стоит, пока, судить о его ФМ по текущей модели... опыт всех предыдущих моделей в ДКС говорит, что он еще изменится. 1) отключение обогрева позволяет добавить мощности двигателям и высота висения в приведенных условиях увеличивается с 3м до 12. 2) тяга НВ 13.200 - это примерное значение. НЕ может тяга НВ "обрываться" как указано по линии графика, приведенного же из РЛЭ. Поэтому она будет более плавно уменьшатся в жизни (и в модели) чем на графике. НА графиках показано гарантированное выполнение полета в указанных условиях. И если скрупулезно подходить к приведенному в руководстве графику, то тяга НВ при +20*С должна быть меньше, чем при +30*С (на уровне моря - 13.300 при +20 и 13.500 при +30, см.вложение). Что есть абсурд, и только подтверждает, что линии ограничивают вес вертолета не только по мощности двигателей (тяге НВ), но и для обеспечения достаточных запасов управления. 3) Эта часть модели уже сделана. Бета не причем здесь. Дальше будем совершенствовать другие вещи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted May 6, 2014 Share Posted May 6, 2014 (edited) Приветствую Александр .Поздравляю с машиной !Весьма и весьма рад что проект все таки жив (жду крокодила ).Теперь вопрос - указатель вертикальной почему такой ? Нельзя ли сделать привычный с шагом 0-2-5-10 .При посадке и висении приходится шкалой ДИСС пользовать .Это мелочи ,в принципе ,но гораздо информативней нынешнего прибора .В целом прекрасный аппарат - наконец я его дождался .Спасибо огромное Всем за вертолет. Edited May 6, 2014 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted May 6, 2014 Author ED Team Share Posted May 6, 2014 Теперь вопрос - указатель вертикальной почему такой ? Нельзя ли сделать привычный с шагом 0-2-5-10 ...Спасибо огромное Всем за вертолет. Пожалуйста))) наслаждайтесь. А вариометр сделали с настоящего вертолета, ничего не придумывали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
schmulke Posted May 17, 2014 Share Posted May 17, 2014 Стало совершенно очевидно,что для восьмерки в отличие от хьюи не нужен джойстик с автовозвратом в центр. Снял все пружины,в том числе и с качалки на РУДе,летать стало в сто раз легче,правда ручку все время держать надо,далеко тяжело летать.Жаль,что на кобре нет затяжки усилия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VATirssalex Posted May 19, 2014 Share Posted May 19, 2014 Стало совершенно очевидно,что для восьмерки в отличие от хьюи не нужен джойстик с автовозвратом в центр. Снял все пружины,в том числе и с качалки на РУДе,летать стало в сто раз легче,правда ручку все время держать надо,далеко тяжело летать.Жаль,что на кобре нет затяжки усилия. А я постоянно триммером пользуюсь. Так же, как и в реале. И на длинных перелётах, и на пилотаже помогает. Прекрасная вещь. Джой у меня подпружиненный, так что в отличии от настоящего РУ после триммирования приходитья в первую секунду отпускать джой в его нейтральное положение(На восьмёрке РУ, РШГ и педали при нажатии на кн. триммера остаются в в положении, на котором они были на момент нажатия кнопки) До релиза восьмёрки я уже указывал на то, что автопилот(АП-34) запитывается от правого АГБ, а не от левого.:doh: А в остальном, добавка КИ13 и внешнего термометра и пр. изменения вызывают неописуяемый восторг!))):thumbup: В очередной раз - ааагромная благодарность! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted May 19, 2014 Share Posted May 19, 2014 А я постоянно триммером пользуюсь. А я не пользуюсь вообСЧЕ...... Проще говоря - ЛЮДИ "Кто как хочет так и .....сами знаете чо....." Link to comment Share on other sites More sharing options...
29S Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 А я не пользуюсь вообСЧЕ...... Просто ради любопытства. Если бы я не пользовался триммером. Левая рука на руде, правая на русе. И тут нужно какой-нибудь тумблер щелкнуть, а для этого нужно правую руку снять с руса и взять мышь. Не затриммированный вертолет полетит как попало тогда. Как быть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitryi Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Просто ради любопытства. Если бы я не пользовался триммером. Левая рука на руде, правая на русе. И тут нужно какой-нибудь тумблер щелкнуть, а для этого нужно правую руку снять с руса и взять мышь. Не затриммированный вертолет полетит как попало тогда. Как быть? Видимо, снимать левую с РУДа и щёлкать ей... ASRock P67 Extreme4 Gen3/Intel Core i5 3570/16 Gb DDR3/GF 560Ti/Win7 64bit/CH FighterStick + CH Pro Throttle + Saitek Pro Flight Rudder Pedals/TrackiR4 Pro Link to comment Share on other sites More sharing options...
schmulke Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 А я постоянно триммером пользуюсь. Так же, как и в реале. И на длинных перелётах, и на пилотаже помогает. Прекрасная вещь. Джой у меня подпружиненный, так что в отличии от настоящего РУ после триммирования приходитья в первую секунду отпускать джой в его нейтральное положение(На восьмёрке РУ, РШГ и педали при нажатии на кн. триммера остаются в в положении, на котором они были на момент нажатия кнопки) До релиза восьмёрки я уже указывал на то, что автопилот(АП-34) запитывается от правого АГБ, а не от левого.:doh: А в остальном, добавка КИ13 и внешнего термометра и пр. изменения вызывают неописуяемый восторг!))):thumbup: В очередной раз - ааагромная благодарность! Вот то,что надо пружинный джой приотпускать у меня все время вызывает раскачку.Конечно без пружины неудобно летать перелеты,зато маневрировать удобней.Да и положение ручки джойстика все время в центре реализма не добавляет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VATirssalex Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Вот то,что надо пружинный джой приотпускать у меня все время вызывает раскачку.Конечно без пружины неудобно летать перелеты,зато маневрировать удобней.Да и положение ручки джойстика все время в центре реализма не добавляет. У меня раскачки нет. (РУС - переделанный на метал. механику trustmaster F22 pro с кремлёвскими контролерами. Жаловаться грех). Пилотажить подпружиненная ручка не мешает - тут дело привычки. А в реале РЦШ (РУВ) строго между ног болтается, там как-то особо не обращаешь внимание на её сиюсекундное расположение - вся концентрация на положение вертушки в пространстве направлена. ИМХО Link to comment Share on other sites More sharing options...
schmulke Posted May 28, 2014 Share Posted May 28, 2014 У меня раскачки нет. (РУС - переделанный на метал. механику trustmaster F22 pro с кремлёвскими контролерами. Жаловаться грех). Пилотажить подпружиненная ручка не мешает - тут дело привычки. А в реале РЦШ (РУВ) строго между ног болтается, там как-то особо не обращаешь внимание на её сиюсекундное расположение - вся концентрация на положение вертушки в пространстве направлена. ИМХО Я имел ввиду,что подпружиненным джоем совершаются как бы двойные движения,подвинул ручку-вернул в центр.Я,кстати,купил в автомагазине очень мягкие пружины,при пилотаже не ощущается,но если надо,можно и затриммировать,центр держат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordus Posted June 18, 2014 Share Posted June 18, 2014 (edited) Поделитесь кто как оттормаживается, почти всегда пропускаю момент когда скорость "схлопывается" и не успеваю отработать шаг газом падаю в ВК, или получаю отказ генераторов. Может кто роликов напишет? ОЧень надо :) Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд, очень много микродвижений, как и на РППУ. С РППУ понятно, можно настульник-напольник, просто ручку удлинить, кривые загибать, тут еще понятно. Для РОШа кривые не позагибаешь, или строить полноцено длинный РОШа, но смысла в нем нет, так летаю не только на вертолетах. Для самолетов длинны РУСа и РУДа хватает. Может как то можно "размазать" ось РОШа. Очень напрягают микро-движения, да и еще все плавно нужно делать. После посадки аж типать начинает. :) Edited June 18, 2014 by Lordus Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted June 18, 2014 Share Posted June 18, 2014 Отказ генераторов - падение оборотов НВ - слишком резко РППУ на себя тянете...отсюда и все остальное. Никто не неволит сразу садится))) полёты по коробочкам придуманы уже) а так я пользуюсь след мнемограммой 100м-100км/ч-2м/с снижение; 50-50-1 и этот один поддерживаю все снижение) Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordus Posted June 18, 2014 Share Posted June 18, 2014 Кампанию, прохожу, не успеваю за ботами, пока я причалю, боты уже забрали десант и улетели. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fliegerkurat Posted June 18, 2014 Share Posted June 18, 2014 Я опытным путем подбирал по указателю шага - с половиной бака стрелка около пяти градусов позволяет снижаться с 1-2 м/с, тонкими движениями можно сбалансировать эту скорость по желанию. Я даже с 250 км\ч шаг ноль, РППУ на себя до упора - торможение в ноль, и никаких отказов генератора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agafon Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 так можно ж без генератора лететь) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 (edited) Поделитесь кто как оттормаживается, почти всегда пропускаю момент когда скорость "схлопывается" и не успеваю отработать шаг газом падаю в ВК, или получаю отказ генераторов. Может кто роликов напишет? ОЧень надо :) Смысл в чём: до 80 км\ч тормозите так хотите, но при уменьшении скорости менее 100 устанавливаем вертикальную - 2 м\с и ни в коем случае её не увеличиваем. Дальнейшее торможение осуществляем плавно, постоянно корректируя вертикальную скорость короткими движениями РОШ. При положительном тангаже около 5-7 гр, вертолёт пролетит от начала тряски до полной остановки 80 - 100 м. Тут главное не менять тангаж. Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд, ... Может как то можно "размазать" ось РОШа. Очень напрягают микро-движения, да и еще все плавно нужно делать. После посадки аж типать начинает. :) К сожалению нет. Тут можно подсказать такой выход - поискать у кого из вирпилов завалялся старый Ангебурнер к примеру, или Х-52й убитый и воткнуть РОШ от него вторым девайсом. РУДы, как правило, редко умирают. А на ось газа джоя поставить коррекцию. P.S. Если позволяет площадка, можно садиться по самолётному, на скорости 50-60 км\ч. После посадки ручку на себя, шаг или не уменьшать, или приспустить не значительно. Ну и тормоза колёс. Пробег - 15 - 20 м. P.P.S. При попадании в вихревое кольцо, немедленно отдать ручку от себя до тангажа - 10-15 гр при неизменном положении шага. После страгивания стрелки скорости можно не значительно взять шаг, вывести вертолёт из снижения и повторить заход. Просадка при этом будет не более 50 м. Edited June 20, 2014 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordus Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 1. К сожалению нет. Тут можно подсказать такой выход - поискать у кого из вирпилов завалялся старый Ангебурнер к примеру, или Х-52й убитый и воткнуть РОШ от него вторым девайсом. РУДы, как правило, редко умирают. А на ось газа джоя поставить коррекцию. 2. P.P.S. При попадании в вихревое кольцо, немедленно отдать ручку от себя до тангажа - 10-15 гр при неизменном положении шага. После страгивания стрелки скорости можно не значительно взять шаг, вывести вертолёт из снижения и повторить заход. Просадка при этом будет не более 50 м. 1. Немного не понял. У самого х52про переделаный на др. контроллер. 2. Это понятно, если запас высоты есть. Я обычно попадаю в ВК на небольшой высоте, и обычно не остается запаса высоты, ручку от себя и плюхаюсь на пузо. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 1. Немного не понял. У самого х52про переделаный на др. контроллер... Я тоже не понял. Тут конкретно было сказано: Еще хочу сказать, что у меня как и наверное у многих, но не у всех, короткий самолетные руд Вы, пожалуйста, определитесь, какой у вас РУД джойстика. И не плодите избыточных сообщений. Бритва Оккама гласит: не следует множить сущее без необходимости. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts