Русская тема о DCS: МиГ-21бис

Точно.:v:И надо по полной закинуть, так как от этого МиГ-23 зависит:music_whistling:

Особенно посадку - фирменную, шкрабовскую:thumbup:

а ты откуда знаешь про шкрабовскую посадку?

Шкрабовская даа. .это..когда надоест смотреть как курсачи притирают Миг-21см почти на V=350 км/ч .Показывали им...что может сам.....до полосы РУД на упор СПС ...в момент касания РУС полностью на себя (до характерного стука об чашку сиденья) Скорость касания 260км/ч. по САРПП-12 где то так.:) По методике канечно это запрещалось (ругали сильно).И со стороны ..ощущение такое что сам. касается фальшкилём.Но кто то это схватывал...из них действительно вырастали талантливые лётчики и командиры.:pilotfly:

а ты откуда знаешь про шкрабовскую посадку?

Дык читал где-то, уже и не помню.:)

beczl у вас планы и по созданию миг-23?

Если я правильно понял из англоязычной части форума.

А вы документами по су-17 и миг-27 не владеете?

В том плане, нет ли у вас дальнейших планов по этим машинам?

МиГ-23МЛ, чем Су-17М3. МиГ-27 не представляется возможным из-за отсутствия документов

А почему не МиГ-23 МЛД?

Всё ж вершина развития или тоже в документах проблема?

А почему не МиГ-23 МЛД?

Всё ж вершина развития или тоже в документах проблема?

Нет публичных документации для МЛД.

beczl

Ты написал что в модуль DCS MiG-21 войдет вот это

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1761710&postcount=25

А что по поводу этого, этих "Vehicle Pack"

http://www.lockonfiles.com/files/category/357-ground-unit-user-made-models/

Какая еще наземная техника войдет в модуль DCS MiG-21 ? :)

МиГ-23МЛ, чем Су-17М3. МиГ-27 не представляется возможным из-за отсутствия документов

Будет МиГ-23МЛ, не МиГ-23М?:)

МЛ было бы вообще здорово у него маневренность уже вполне достаточная, и вооружение хорошее.

Связка МЛ-МЛД хороша тем, что один по сути представляет собой прямую переделку другого, т.е. даже если сейчас нет документов для МЛД, в дальнейшем всё равно он является перспективным для моделирования самолётом, поскольку база в виде МиГ-23МЛ под него будет уже готова.

С точки зрения аэродинамики там нужно будет смоделировать дополнительный "клык" у основания наплыва крыла и алгоритм работы носков крыла (кое-какие данные по тому, на какие углы на МЛД они отклоняются, в некоторых документах есть). Думаю это реальные задачи, если аэродинамика базового МиГ-23МЛ будет отработана.

РЛС на МиГ-23МЛД также более продвинутая, чем на МиГ-23МЛ.

P.S. Хотя может я раньше времени про 23МЛ радуюсь, и будет обычный МиГ-23М? Но всё равно хороший самолёт, в 100 раз лучше любого другого:thumbup: (не считая Фантома, там 1:1 :D)

Будет МиГ-23МЛ, не МиГ-23М?:)

 

МЛ было бы вообще здорово у него маневренность уже вполне достаточная, и вооружение хорошее.

 

Связка МЛ-МЛД хороша тем, что один по сути представляет собой прямую переделку другого, т.е. даже если сейчас нет документов для МЛД, в дальнейшем всё равно он является перспективным для моделирования самолётом, поскольку база в виде МиГ-23МЛ под него будет уже готова.

С точки зрения аэродинамики там нужно будет смоделировать дополнительный "клык" у основания наплыва крыла и алгоритм работы носков крыла (кое-какие данные по тому, на какие углы на МЛД они отклоняются, в некоторых документах есть). Думаю это реальные задачи, если аэродинамика базового МиГ-23МЛ будет отработана.

 

РЛС на МиГ-23МЛД также более продвинутая, чем на МиГ-23МЛ.

 

P.S. Хотя может я раньше времени про 23МЛ радуюсь, и будет обычный МиГ-23М? Но всё равно хороший самолёт, в 100 раз лучше любого другого:thumbup: (не считая Фантома, там 1:1 :D)

Да не будет 23

Хотелось бы объяснений? :)

Да не будет 23

МиГ-23 будет!!!

ОБещали 23МЛ

А это будет обычная модификация МиГ-21бис или его модернизация МиГ-21-93? Потому что обычному бису делать в дкс нечего, у него лучшая ракета р-60. Пока он сможет ее применить его не собьет только ленивый.

А это будет обычная модификация МиГ-21бис или его модернизация МиГ-21-93? Потому что обычному бису делать в дкс нечего, у него лучшая ракета р-60. Пока он сможет ее применить его не собьет только ленивый.

Обычный бис.

В 1.2.7 21-го не будет или будет?

А это будет обычная модификация МиГ-21бис или его модернизация МиГ-21-93? Потому что обычному бису делать в дкс нечего, у него лучшая ракета р-60.

21Бис конечно будет.

21-93 предположим могут сделать как адд-он, но это только для боёв 90-00-х получится самолёт. По мне даже очень хорошо, что базовой модификацией выбрали бис, а не 93, потому что летать бои 70-80-х с кабиной с многофункциональными экранами, и на капитально перетяжелённом самолёте, напичканном разными системами 90-00-х, как то особо интереса не представляет, не реалистично.

И воевать БИС будет над Кавказом с Ф-15 и Ф-16. Причем блоки и того и другого вообще из 2000-ых. Реалистично, чего уж :lol: Более чем :megalol:

Хотя я, в принципе, тоже рад тому, что БИС а не полумифический 21-93, на которыйц нормальных данных просто нет. Но фразы про реалистичность в сегодняшнем мире ДКС умиляют. :megalol:

Ахахаха воевать =))) Да никто толком научиться летать не может, а уже хотят разных аддонов и реалистичной войны =)))) АХахахаа цирк!

Да никто толком научиться летать не может, а уже хотят разных аддонов и реалистичной войны =)))) АХахахаа цирк!

:)+++

Ахахаха воевать =))) Да никто толком научиться летать не может, а уже хотят разных аддонов и реалистичной войны =)))) АХахахаа цирк!

никто и не научится, если с ботами вечера коротать, нужна стабильность в сети прежде всего, а уже потом фантазировать насчет новинок всяких, только тогда появится возможность собирать группы мыслящих пилотов (танкистов), способных решать какую-то конкретную задачу. а сейчас везде анархия

Ахахаха воевать =))) Да никто толком научиться летать не может, а уже хотят разных аддонов и реалистичной войны =)))) АХахахаа цирк!

Надо делать сначала самые простые самолёты, на которых надо грызться за победу всеми силами с такими же противниками, маневром, визуалкой, бесполезным радиодальномером, никуда не попадающими ракетами, пушкой, но летать до последнего и становится толковыми бойцами! А сейчас, понимаешь ли, им дают сразу Су-27, монстр-истребитель, и даже 10% его возможностей наши вирпилы реализовать не могут.

Начинать надо с малого, с Миражей5, МиГ-21, J35, F-5 и т.д и т.п, срочно эти самолёты в ДКС ворлд!:)

никто и не научится, если с ботами вечера коротать, нужна стабильность в сети прежде всего, а уже потом фантазировать насчет новинок всяких, только тогда появится возможность собирать группы мыслящих пилотов (танкистов), способных решать какую-то конкретную задачу. а сейчас везде анархия

Тоже правильно.

Арабы (арабы, с их то "мастерством"!!!) на 21-м как-то летали в реальности против Ф-15, Ф-16, Ф-14 и рассуждать про реализм у них времени не было, вроде даже кого-то из них сбивали , разок в сопло Игла Р-60 загнали, тот правда на базу вернулся :)

 

 

В игре 15-й из 90-х, а большинство его оборудования вообще из 80-70-х.

В игре F-16AMLU и F-16C block 40. И то и то немного не 80х техника. А AIM-120C-5 это вообще 2000-е

Поставь ограничения ракет на складах - будет тебе пакистанские Ф-16 против МиГ-21 как могло бы быть в 80-е в Афгане, какие проблемы с реализмом!?

В цитатник. :lol: Я просто валяюсь. :megalol: Под крылом появится карта Афгано-Пакистанской границы или бои ВВС Пакистана с ВВС Афганистана и СССР на Кавказе никаких проблем с реализмом не вызывают?

Надо делать сначала самые простые самолёты, на которых надо грызться за победу всеми силами с такими же противниками, маневром, визуалкой, бесполезным радиодальномером, никуда не попадающими ракетами, пушкой, но летать до последнего и становится толковыми бойцами! А сейчас, понимаешь ли, им дают сразу Су-27, монстр-истребитель, и даже 10% его возможностей наши вирпилы реализовать не могут.

 

Начинать надо с малого, с Миражей5, МиГ-21, J35, F-5 и т.д и т.п, срочно эти самолёты в ДКС ворлд!:)

Один такой уже есть. МиГ-29 он же 9-12 в ЛО-3. Много на нем летают? Или все на Су-27 и Ф-15 рассекают? Не считая ветикальных и штурмов. Вообще 21, сильно подозреваю, наиболее востребован будет именно у оффлайнеров. Там то ему применение найдется.

Надо делать сначала самые простые самолёты, на которых надо грызться за победу всеми силами с такими же противниками, маневром, визуалкой, бесполезным радиодальномером, никуда не попадающими ракетами, пушкой, но летать до последнего и становится толковыми бойцами! А сейчас, понимаешь ли, им дают сразу Су-27, монстр-истребитель, и даже 10% его возможностей наши вирпилы реализовать не могут.

 

Начинать надо с малого, с Миражей5, МиГ-21, J35, F-5 и т.д и т.п, срочно эти самолёты в ДКС ворлд!:)

А с Су-25 начинать можно? Он ведь тоже технологично не блещет, даже ИЛС нет, автопилота нет, навигация по приборам, никаких Мавериков и Шквалов, на нем как на 9-ке ))) А больше ничего такого в ГС3 и нет, на чем учиться то?

У меня к тебе вопрос - ты вот лично видел, как боты в ДКС пользуются кабиной с МФД, юзают БРЭО блока 40 и вообще используют все преимщества технологий 90-х?:D

 

Эти Ф-16 можно любым блоком назвать, они на таком уровне смоделированы, что это просто бот с картинкой Ф-16 и не более того.

С 120-ми то какая проблема - не ставь в миссии, поставь вместо них АИМ-9Р, и вот тебе Ф-16 блок10 :)

Так кто то тут резво говорил, что Ф-16 из 80х. А теперь видел ли я как они работают и так далее. Отличия по тяге, БРЭО и прочим параметрам подсказать между блоком 10 и блоком 40. Или сам нагуглишь?

Не думаю, что эта "шутка" кого-то кроме тебя насмешила :)

 

Я привёл Афган первую очередь как время, когда 21-й мог встретиться напрямую с 16-м.

 

Ф-16 с некоторыми ракетами против МиГ-21бис в рамках симулятора - да, это вполне реалистично, можно смоделировать некоторое гипотетическое противостояние 70-80-х с участием в том числе и МиГ-21, поскольку он в это время ещё летал. МиГ-21 в целом по всем ЛТХ уступает 16-му, но раз они могли встречаться в реальности, то и их бои имеют смысл, также как имело смысл в Ил-2 моделировать И-16, воевавший против Ме-109.

А теперь напоминаю, что на вопрос новичка какой будет МиГ ты ответил, что "бис" реалистичен, а 21-93 нет. И позволяет летать бои 70-80х, что будет не реалистично в боях с 21-93.... Все бои с участием МиГ-21 прошли мимо Кавказа. И любой бой на МиГ-21 над Цхинвалом сам по себе не реалистичен в принципе. Поэтому такого рода аргументы - в сад. Вот свалка Лагг-3 с Ме-109Ф более чем реалистична. А МиГ-21... Извини... С таким же успехом можно моделить стычку того же МиГ-21-93 в тех же условиях, с теми же противниками. Тем более. что 21-93 у индусов летало около 120. И вполне могли сцепиться с Ф-16 ВВС Пакистана, так что уровень реализма тот же.

Конкретно к Афганистану - не секрет, что многие миссиоделы пытаются эту тему смоделировать, т.к. всё таки горный ТВД на Кавказе есть.

Ткни пальцем в Герат или Кабул. Нету? И этот человек рассказывает про реализм? Ню-ню

1) 21-й открывает дорогу для 2-3-го поколения в ДКС. Если там со временем сделают больше самолётов, эта тема вполне может отправить ястреба 4-го поколения на 2-й план.

Как то отдает маниловщиной. Может быть появятся серваки со вторым поколением и третьим. Но не уверен. Но насчет задвига на второй план истребов четвертого не верю. Как летали, в основном, на мясе Су-27 против Ф-15 так и будут летать.

2) 21-я - класс "дёшевого истребителя", в котором давно назрела есть потребность в онлайне. Сейчас уже очевидно, что такие самолёты, как 27-й, 15-й и 29-й из-за своей роли на поле боя прежде всего выполняют роль "истребителей против истребителей", они эту функцию довольно хорошо выполняют. В то же время такие ценные самолёты в погоне за вражескими штурмами часто терпят потери, попадая под низковысотное ПВО или огонь со штурмов.

На всякий напоминаю, что возможности Сапфира никакие по самостоятельному поиску целей.А он в онлайн основной. Увидеть Сапфиром Уха на фоне земли, подозреваю, что совсем не реально. Не тянет БИС на истребителя противоштумового и противовертолетного.

Избыточным считается применение даже МиГ-29А с прифронтовых аэродромов - ибо для штурмов это уже слишком круто, считается, что такие истребители должны базироваться дальше от линии фронта, потому что сам факт появления в воздухе такого мощного самолёта не останется незамеченным - на перехват вылетят другие истребители, что приведёт к очередному противостоянию в воздухе (можно сравнить со следующим примером - при появлении танка на определённом участке линии фронта противником туда сразу подтягиваются противотанковые средства или другие танки).

А вот МиГ-21 - это самолёт с малой ЭПР, пусть и с относительно ограниченными возможностями, но они как раз оптимальны в борьбе со штурмовиками и вертолётами, самолёт менее заметен, менее значим, его появление на фронте не приведёт к началу очередной волне противостояния истребителей в воздухе.

Эмм.... Это где такой онлайн с таким уверенным централизованым командованием и кучей готовых к вылету по приказу пилотов завозили? Хоть глазком поглядеть бы.

Вобщем, в продуманных, грамотных миссиях, моделирующих авиавойну, самолёт найдёт своё место.

А вот тут не могу не согласится. Сверхзвуковой ударник, готовый снять, если попадется на глаза любого штурма. Не говоря про вертикальных. При определенной доле везения

способный пободаться с 29А....

Мечта фанатов - офлайнеров и ударников, отлично дополняющая Су-25.

А с Су-25 начинать можно? Он ведь тоже технологично не блещет, даже ИЛС нет, автопилота нет, навигация по приборам, никаких Мавериков и Шквалов, на нем как на 9-ке ))) А больше ничего такого в ГС3 и нет, на чем учиться то?

На 25-м, если на нём вести воздушные бои (в формате 1х1 или на серверах, где летают в основном штурмы), действительно много толкового можно почерпнуть. У него АФМ, в бою надо рассчитывать только на глаза, вооружение довольно ограничено, потому чтоб кого-то сбить, надо постараться, значит, мастерство будет расти.

Но у Су-25 всё же есть один недостаток - у него все характеристики более заточены под оборону, всё таки это штурм.

У него в целом хорошая маневренность, но она больше "оборонительная". Сочетание таких параметров, как малая скорость, скороподъёмность и слабый форсированный вираж не дают вести эффективный наступательный бой.

С оборудованием у него тот случай, когда оно действительно слишком скромное. У реактивного самолёта, который должен вести воздушные бои, должен быть хоть какой-то радиодальномер и система госопознования, также желательно полноценный ИЛС с выводом информации о скорости и высоте.

Впринципе, на нём можно воевать даже против ястребов, но отсутствие госопознования сильно снижает атакующие возможности. Вот когда одни штурмы и вертолёты в небе - очень интересно на нём летать как "санитару неба" :) ИМХО.

Надеюсь, 2-3-е поколение появится, народ будет осваивать и постепенно научится летать толково, а не по принципу "мои ракеты за меня воюют".

и система госопознования

ААК, на 25-м любого истребителя нужно валить, без разбора :D свой крикнет (напишет): "Ааа, я свой,свой,свооой!"