ED Team Chizh Posted July 4, 2019 ED Team Share Posted July 4, 2019 СОЭП это не сенсор, это подавитель. Ка-52 с плоскими стеклами СОЭП пока не видел. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 СОЭП это не сенсор, это подавитель. Ка-52 с плоскими стеклами СОЭП пока не видел. То что я видел на фото президентского борта и Ми-28УБ выглядело как стеклянный купол прозрачный ЛСОЭП имею ввиду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 Интересно. некогерентная станция оптико-электронного подавления (СОЭП) = лампа лазерная станция оптико-электронного подавления (ЛСОЭП) = лазер Если на Ка-50/52 стоят СОЭП на лампах, то все печальнее чем я думал. В этом случае ЛСОЭП на Ми-28 действительно выглядит современнее. Ка-52 с плоскими стеклами СОЭП пока не видел. Не могу,пока, найти фото с активной СОЭП П-370, но видел точно что там лампа, визуально как конфорка электрической плитки под термостеклом. Ка-52 с "плоскими стёклами" ставится исключительно для Египта, собственно на фото египетский борт, там ещё ОЭС-52 в виде шайбы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 (edited) В любом случае даже ламповая СОЭП лучше чем только ЛТЦ, это уже другой уровень защиты. P.S. Вот ЛСОЭП которая находится внутри гондолы законцовки крыла и это по моему не запинать в "яйцо". Эту гондолу видел на фото некоторых Ми-35 и Ми-26Т2 Edited July 4, 2019 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 4, 2019 ED Team Share Posted July 4, 2019 Не могу,пока, найти фото с активной СОЭП П-370, но видел точно что там лампа, визуально как конфорка электрической плитки под термостеклом. Да, все ясно. Прошлый век. В этом смысле Ми-28НМ действительно продвинутее. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 4, 2019 ED Team Share Posted July 4, 2019 В любом случае даже ламповая СОЭП лучше чем только ЛТЦ, это уже другой уровень защиты. Никто и не спорит. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 4, 2019 ED Team Share Posted July 4, 2019 (edited) P.S. Вот ЛСОЭП которая находится внутри гондолы законцовки крыла и это по моему не запинать в "яйцо". Эту гондолу видел на фото некоторых Ми-35 и Ми-26Т2 Это тоже прошлый век. Сейчас компактнее. Сам же приводил картинку. Правда мы не знаем про мощность. Тут могут быть нюансы. Edited July 4, 2019 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 (edited) Это тоже прошлый век. Сейчас компактнее. Сам же приводил картинку. Правда мы не знаем про мощность. Тут могут быть нюансы. Я показывал что это выглядит по другому нежели яйцы. И то что везде показано имеет стеклянный купол меньшего размера, вспомнить тот же Клен-ПС там небольшое зеркало. Яйце же на мой взгляд имеют размеры окна большего диаметра потому что внутри должен располагаться отражатель приличных размеров и радиатор воздушного охлаждения. С лазером я так понимаю воздушное охлаждение не прокатит и располагают их по возможности горизонтально или вертикально и состоит он всегда из блоков охлаждения и накачки. Иностранцы смотрю тоже на больших носителях не морочатся и делают все в большой гондоле и один но всеракурсный, а у Апача пришлось городить другую систему. У них вообще нету помоему промежуточного варианта между аналогом нашей Липы и новейшей ЛСОЭП. P.S. Можно вспомнить лазерный прожектор какой нибудь БМП-3 он меньших размеров и выходное отверстие меньше чем у ТШУ-1. Edited July 4, 2019 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 (edited) Интересно. некогерентная станция оптико-электронного подавления (СОЭП) = лампа лазерная станция оптико-электронного подавления (ЛСОЭП) = лазер Если на Ка-50/52 стоят СОЭП на лампах, то все печальнее чем я думал. В этом случае ЛСОЭП на Ми-28 действительно выглядит современнее. Да, ну походу так и есть. :) ОАО «ПО "Завод Стелла"», Зеленоград [веб-архив]. Станция оптико-электронного подавления Л370-5, принцип работы которой основан на раннем обнаружении пуска ракеты, её сопровождении и подавлении канала наведения с использованием узко направленного потока модулированного ИК-излучения. Использование нескольких излучателей, размещённых на летательном аппарате, цифровой системы управления и оперативного перепрограммирования режимов работы значительно увеличивает вероятность противодействия угрозе ракетной атаки. Проведенные натурные испытания станции Л370-5 подтвердили её высокую эффективность. Реальные боевые пуски ПЗРК последнего поколения были надёжно нейтрализованы оптико-электронным противодействием созданной станции. UPD. Однако, ИМХО, не всё так уж и печально. :) Целая диссертация написана по импульсным газоразрядным источникам ИК-излучения для СОЭП (в конце – приложение 2, в котором кратко описываются применяемые лампы, в том числе и для СОЭП Л370-5 «Витебска»): Гавриш С.В. Создание импульсных газоразрядных источников ИК-излучения нового поколения для оптико-электронных систем: [PDF]. <…> Лампа СП2-1500 (11/35) предназначена для использования в системе оптико-электронного противодействия Л370-5, разработанной в АО «СКБ "ЗЕНИТ"» в рамках ОКР «Витебск», и по тактико-техническим характеристикам превосходящей большинство зарубежных аналогов. При разработке были использованы следующие основные научно-технические результаты и рекомендации диссертационной работы: математическая модель, в комплексе описывающая физические процессы в цезий-ртуть-ксеноновой плазме и стабилизирующих разряд оболочках, и полученные в результате её реализации данные по температурным полям в лампе, структуре баланса мощности, сбрасываемой разрядом и оболочками, спектральному распределению излучения и глубины модуляции в зависимости от удельной мощности разряда; особенности зажигания лампы, выхода в номинальный режим работы, режимов эксплуатации импульсных источников ИК-излучения; результаты изучения влияния параметров конструкции, условий электрического питания и охлаждения на излучательные характеристики ламп; данные по прочностным свойствам и оптическим характеристикам сапфировых оболочек, тип исполнения внешней колбы лампы и его давление. На базе результатов и приведённых в диссертации данных по особенностям эксплуатации импульсных ламп ИК-излучения разработан комплект конструкторско-технологических документов КПАШ.433222.030 и технические условия ТУ 6343-005-07616187-02 на лампу СП2-1500. В настоящее время лампа серийно выпускается АО «СКБ "ЗЕНИТ"» в обеспечение выполнения государственных оборонных заказов. <…> Edited July 5, 2019 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 Лампа СП2-1500, 1500 я полагаю мощность лампы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
finch Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 (edited) Лампа СП2-1500, 1500 я полагаю мощность лампы. Филиал АО «Стелла-К» г.Зеленоград. <…> СП2-1500 Импульсная газоразрядная лампа ИК-излучения со средней мощностью 1500 Вт в двойной сапфировой оболочке. Оболочка лампы: сапфировая оболочка; Индиевое покрытие: нет; Гибкий вывод: нет; Вид приёмки: ВП; ТУ на лампу: ТУ 6343-005-07616187-02; Краткая характеристика лампы: импульсная газоразрядная лампа ИК-излучения со средней мощностью 1500 Вт в двойной сапфировой оболочке, предназначена для применения в оптико-электронных устройствах узконаправленного действия. <…> Edited July 5, 2019 by S.E.Bulba correction. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 Филиал АО «Стелла-К» г.Зеленоград. Моя лампусенька. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 6, 2019 ED Team Share Posted July 6, 2019 Целая диссертация написана по импульсным газоразрядным источникам ИК-излучения для СОЭП (в конце – приложение 2, в котором кратко описываются применяемые лампы, в том числе и для СОЭП Л370-5 «Витебска»): Гавриш С.В. Создание импульсных газоразрядных источников ИК-излучения нового поколения для оптико-электронных систем: [PDF]. Полезная находка. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 6, 2019 ED Team Share Posted July 6, 2019 Значит одно яйцо весит 110 кг... :huh: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Единственное просьба дать возможность установки на Ми-8 Ка-50 и Ми-24 Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 6, 2019 ED Team Share Posted July 6, 2019 Единственное просьба дать возможность установки на Ми-8 Ка-50 и Ми-24 Пока будет только на Ка-50. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 Значит одно яйцо весит 110 кг... :huh: От, блин, сам же постил данное видео в самом начале темы, и просматривал его не один раз с тех пор, как оно вышло, а то, что там параметры основных элементов указаны, даже не обратил внимания! :doh: Спасибо finch, ещё раз заставил пересмотреть! Получается, Андрей, что Ваше следующее заключение: Ну поскольку в журнальную статью перепечатывали из книги, то очевидно книжная цифра имеет большую достоверность. Вероятнее всего верное, и масса всего комплекса около 380 кг. (Может в книге данная масса указана всё же для «2-яйцевого» варианта? Хотя я так понял, что как будто бы для «4-яйцевого»). Масса одного УФ-пеленгатора = 20–25 кг. Однако… да уж, на массогабаритные характеристики мы всегда не скупились. :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted July 6, 2019 Author Share Posted July 6, 2019 Надо бы продублировать старые хотелки: 1) Возможность рисовать фигуры (выделять зоны) для АБРИСа прямо в редакторе, а не только через режим подготовки. Обсуждалось здесь: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=27182&page=989 2) Добавить возможность скрывать юниты с даталинка АБРИСа. Обсуждалось тут: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=243709 Также предлагались решения. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 :thumbup:Предподготовка в редакторе для Абрис было бы хорошо! Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 6, 2019 ED Team Share Posted July 6, 2019 Надо бы продублировать старые хотелки: 1) Возможность рисовать фигуры (выделять зоны) для АБРИСа прямо в редакторе, а не только через режим подготовки. Обсуждалось здесь: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=27182&page=989 Есть в хотелках. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted July 6, 2019 Author Share Posted July 6, 2019 Есть в хотелках. Да, просто хотелось бы к релизу новой Акулы. :) Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
finch Posted July 6, 2019 Share Posted July 6, 2019 От, блин, сам же постил данное видео в самом начале темы, и просматривал его не один раз с тех пор, как оно вышло, а то, что там параметры основных элементов указаны, даже не обратил внимания! :doh: Спасибо finch, ещё раз заставил пересмотреть! Получается, Андрей, что Ваше следующее заключение: Вероятнее всего верное, и масса всего комплекса около 380 кг. (Может в книге данная масса указана всё же для «2-яйцевого» варианта? Хотя я так понял, что как будто бы для «4-яйцевого»). Масса одного УФ-пеленгатора = 20–25 кг. Однако… да уж, на массогабаритные характеристики мы всегда не скупились. :) :thumbup: Да не за что! Я нашел это видео и оно мне показалось интересным даже если не обошлось без помощи моей жены в плане перевода Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted July 8, 2019 Share Posted July 8, 2019 Однако «Акула» с установленными БКО и «Иглами» на 3-узловых консолях значительно прибавит в весе. По моим нескромным подсчётам: порядка +600 кг, хочешь – не хочешь, но получи и распишись… Чтобы что-нибудь ещё потяжелее из вооружения подвесить, придётся иной раз и керосинчика не долить. :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted July 14, 2019 Share Posted July 14, 2019 История «Чёрной Акулы» глазами создателей: [ч.17] / под ред. Михаила Лисова // Авиация и космонавтика: вчера, сегодня, завтра. – 2016. – №1. – С.5. – ISSN 1682-7759. Какой размах крыла будет у Ка-50ED? Геометрия крыла у Ка-50ED будет меняться? У «3-узловых» Ка-52 размах крыла больше, чем у «стоковых» Ка-50, а также предсерийных и первосерийных Ка-52 (при одинаковой площади крыла). Надеюсь вопрос с размахом крыла для ка-50/52 закрыт! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts