МиГ-15БИС: Штопор - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-11-2015, 09:53 AM   #1
eekz
Veteran
 
eekz's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Minsk
Posts: 3,937
Reputation power: 38
eekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to all
Default МиГ-15БИС: Штопор

Теория полета и пилотирование самолёта. - А.А.Жабров
Click image for larger version

Name:	4edaa55693b8c03a2e583db63085ee55.png
Views:	502
Size:	356.7 KB
ID:	114700
Click image for larger version

Name:	2d9164c3cdd47066ed9530104a929ffa.png
Views:	429
Size:	323.1 KB
ID:	114701
Click image for larger version

Name:	a59aeb680e3e2b025dbc481ba0d28931.png
Views:	516
Size:	324.0 KB
ID:	114702
__________________
Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!
Burning Skies
=Burning Skies= @ Facebook
Damage Model
eekz is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 09:54 AM   #2
eekz
Veteran
 
eekz's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Minsk
Posts: 3,937
Reputation power: 38
eekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to all
Default

Click image for larger version

Name:	1e3559387217ca82c83607dbf51d7967.png
Views:	403
Size:	312.4 KB
ID:	114703
__________________
Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!
Burning Skies
=Burning Skies= @ Facebook
Damage Model
eekz is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 10:14 AM   #3
shtahel
Member
 
shtahel's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 500
Reputation power: 11
shtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really nice
Default

И где этот штопор в симе? Ни в левом ни в правом ( со скольжением и без ) наш миг ведет себя не так как описано. Даже тряска не на 200 км/ч начинается .
shtahel is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 10:17 AM   #4
cofcorpse
ED Partners
 
cofcorpse's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Posts: 987
Reputation power: 21
cofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of light
Default

Quote:
Originally Posted by shtahel View Post
И где этот штопор в симе? Ни в левом ни в правом ( со скольжением и без ) наш миг ведет себя не так как описано. Даже тряска не на 200 км/ч начинается .
Вопрос для уточнения: Вы пробовали с разными центровками / массами?
cofcorpse is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 03:14 PM   #5
rueveet
Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: Великий Новгород
Posts: 392
Reputation power: 14
rueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the roughrueveet is a jewel in the rough
Default

"Злой гений авиации — штопор", - из воспоминаний.
"При испытаниях двухместного самолета УТИ МиГ-15, имевшего стреловидное крыло, выявились особенности, в той или иной степени характерные для всех самолетов с такими или с треугольными крыльями. Оказалось, что при стреловидном крыле на сваливание, на поведение самолета в штопоре и на возможность вывода из него намного больше, чем при обычном крыле, влияет скольжение самолета (плоско-боковое движение). Если при выводе из штопора, отдавая ручку управления от себя, невольно отклонить ее и в сторону против вращения (что кажется естественным), то это вызовет скольжение в неблагоприятную (внешнюю) сторону. А это увеличит разницу в подъемных силах на правой и левой частях крыла, и самолет из штопора может не выйти."

http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan_sa/20.html
rueveet is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 03:29 PM   #6
cofcorpse
ED Partners
 
cofcorpse's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Posts: 987
Reputation power: 21
cofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of lightcofcorpse is a glorious beacon of light
Default

Тут ответили по штопору:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?...&postcount=315
cofcorpse is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 06:41 PM   #7
eekz
Veteran
 
eekz's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Minsk
Posts: 3,937
Reputation power: 38
eekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to alleekz is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by shtahel View Post
И где этот штопор в симе? Ни в левом ни в правом ( со скольжением и без ) наш миг ведет себя не так как описано. Даже тряска не на 200 км/ч начинается .
Ты хоть пробовал штопорить на нём я понять не могу...

Только что проделал как описано в книге - ведет себя в точности как написано. Даже входит в штопор как в описании - с небольшим предварительным кренением вправо. А то что ты говоришь что на 200км/ч у тебя тряски нет, ну блин... наверное у нас какие-то разные миги.
__________________
Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!
Burning Skies
=Burning Skies= @ Facebook
Damage Model

Last edited by eekz; 03-11-2015 at 06:45 PM.
eekz is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 07:47 PM   #8
=YeS=CMF
Veteran
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 3,088
Reputation power: 73
=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold=YeS=CMF is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by eekz View Post
Ты хоть пробовал штопорить на нём я понять не могу...

Только что проделал как описано в книге - ведет себя в точности как написано. Даже входит в штопор как в описании - с небольшим предварительным кренением вправо. А то что ты говоришь что на 200км/ч у тебя тряски нет, ну блин... наверное у нас какие-то разные миги.
Подтверждаю! Штахель, по моему ты что-то не так делаешь...
Единственное что напрашивается на комментарий ПилотаМи8 - почему самолет так легко выходит после 1-го или 2-го витка, буквально сразу как только бросил управление? У Сейбра такое же поведение, кстати.
=YeS=CMF is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 08:13 PM   #9
PilotMi8
3rd Party Developer
 
PilotMi8's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: From Moscow A=85, D~50km
Posts: 2,981
Reputation power: 106
PilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud ofPilotMi8 has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by =YeS=CMF View Post
Подтверждаю! Штахель, по моему ты что-то не так делаешь...
Единственное что напрашивается на комментарий ПилотаМи8 - почему самолет так легко выходит после 1-го или 2-го витка, буквально сразу как только бросил управление? У Сейбра такое же поведение, кстати.
это я думаю надо спрашивать нашего спеца по динамике, чтобы узнать "тонкости", может Foxhound_VVA добавит пояснения)).
В ТО-1 есть графики для двух витков, есть для шести (по заданию), и отчеты о других "штопорных заданиях". И естественно они отличаются по значениям параметров. Я предполагаю, что после двух-трех витков картина немного меняется в сторону большего затенения управляющих поверхностей. Видимо поэтому при двух витках он выходит сам...
PilotMi8 is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2015, 10:13 PM   #10
shtahel
Member
 
shtahel's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 500
Reputation power: 11
shtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really nice
Default

Quote:
Originally Posted by =YeS=CMF View Post
Подтверждаю! Штахель, по моему ты что-то не так делаешь...
Единственное что напрашивается на комментарий ПилотаМи8 - почему самолет так легко выходит после 1-го или 2-го витка, буквально сразу как только бросил управление? У Сейбра такое же поведение, кстати.
CMF , я всегда считал что штопор это как раз и есть неуправляемое движение самолёта . Я должен после ввода бросить управление и наблюдать то самое неуправляемое вращение относительно трех осей ,чего на миге ( в большинстве случаев ) не происходит . Чаще выходит как раз управляемое движение ( но какой же это штопор ) . Пару раз у меня получился нормальный штопор, но это при 20% топлива но только после второго витка словил . Попробовал повторить второй раз, в тех же условиях ,но почему то уже не получился ( даже после четвертого витка сам выходит ). Третий - четвертый раз тоже самое . Иногда получается не спорю , но в подавляющем большинстве случаев нет. По штопору сейбра вообще отдельная тема ,но как я уже понял для себя , её обсуждение здесь бесперспективно. Наверно данная тема это действительно очень сложная задача требующая довольно больших трудоресурсов для её выполнения . Ну и как тут не вспомнить слова yo-yo что все здесь , это один большой компромисс. Чем то приходится жертвовать в любом случае. На этом наверно можно поставить точку.

ЗЫ. Тут тоже вроде бы издалека мессер, но стоит только приглядеться ....
Spoiler:
Click image for larger version

Name:	9maja-t30a.jpg
Views:	453
Size:	294.5 KB
ID:	114745Click image for larger version

Name:	9maja-t30.jpg
Views:	349
Size:	339.0 KB
ID:	114746

Всем спасибо за комментарии . Многое переосмыслил сделав для себя выводы .
Всем мир.
shtahel is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:53 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.