AlexHunter Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Почитайте рекомендую, интересно и доходчиво описывается Панцирь. Да и скептикам - ракеты панциря наводятся и с помошью РЛС и с помощью оптики причем как оператором но основная работа автоматически!!! - малогабаритная бикалиберная двухступенчатая ЗУР с твердотопливным ускорителем, обеспечивающая высокие значения средней скорости, маневренности и эффективности поражения всех типов целей за счет большого могущества осколочно-стержневой боевой части и высокой точности наведения системой управления ЗУР в мм- и оптическом диапазонах волн; стрельба вдогон, что в 2 раза расширяет глубину воздействия и боевые возможности комплекса по пилотируемой авиации, ДПЛА, СКР и ТКР; - стрельба в движении (или с коротких остановок) ракетным вооружением, что расширяет боевое применение комплекса; - полностью автоматический режим боевой работы, как в отдельной боевой единице, так и в составе подразделения из нескольких боевых машин, что позволяет улучшить временные характеристики и снизить психофизическую нагрузку на членов экипажа; - автономность боевого применения за счет наличия в одной боевой единице средств обнаружения, сопровождения и поражения; Станция обнаружения и целеуказания- высокая точность наведения за счет использования инфракрасного канала длинноволнового диапазона с логической обработкой сигнала и автоматическим сопровождением цели; Применение ФАР позволяет реализовать три стрельбовых канала по трем целям в радиолокационном, всепогодном режиме, причём по одной из наиболее опасных целей может быть обеспечена залповая стрельба двумя ракетами. Кроме того, ССЦР обеспечивает радиолокационный ввод ракет с помощью ФАР ввода из области рассеивания, образующейся на начальном неуправляемом участке полета ракеты, в зону захвата ракеты каналом точного наведения основной ФАР. Использование радиолокационного ввода позволило существенно улучшить летно-баллистические характеристики ракеты за счет применения в отделяемом стартовом ускорителе высоко энергетичного смесевого топлива. http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=153&mid=2891&wversion=Staging 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sv-rus Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 А почему на нём от вертикального старта отказались? Вроде бы время реакции меньше должно быть. **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 ...интересно как с зависшими вертолетами дела? ...по радиальной фильтрует скорости ниже 108 км/ч. Кстати первая табличка где диапазоны скоростей перехвата указаны для ИДС в радиальной скорости - прогресс :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Как-то ведь он стреляет по наземным целям? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Share Posted November 30, 2007 ...интересно как с зависшими вертолетами дела? ...по радиальной фильтрует скорости ниже 108 км/ч. Кстати первая табличка где диапазоны скоростей перехвата указаны для ИДС в радиальной скорости - прогресс :) На счет вертолетов ХЗ, но написанно должен :). Вот мне интересно как так им удолось дальность ракет повысить, за счет нового топлива??? и какая средня и максимальная скорость зур, если она способна в догон поражать цели со скоростью 500м/сек , о косяк нашел ниже %) 1300м/с Вот инфа по тору М1, про ТорМ2 для российской армии есть на сайте стрижей, там основное отличие - кональность до 4 одновременно целей и новая ракета, там же про ТОр 2МУ(это ТОр М1 с электроникой М2 но со старой ракетой, видно это по программе модернизации старых торов), но Тор 2МЭ - это понятно для экспорта и колеса захотели Арабы :) http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=154&mid=2891&wversion=Staging Да еще по высоте цели у меня непонятки возникли, в статье и в таблицах везде заявлена макс. высота перехвата 15км, в описании зур (тут же на картинке) дальность 20 км высота до 10км Вот еще интересная статейка на тему ВТО и защиты от него http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=132&mid=2891&wversion=Staging Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Почитайте рекомендую, интересно и доходчиво описывается Панцирь. Да и скептикам - ракеты панциря наводятся и с помошью РЛС и с помощью оптики причем как оператором но основная работа автоматически!!! Панцирь - хороший комплекс. ракеты не наводились в режиме радиосопровождения в предыдущих комплексах - Тунгуска и Каштан, разрешения радара не хватало на дальностях больше 4км. поэтому пушки могли работать на радиосопровождении, а ракетами на 8км стреляли по оптике. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Dmut Помнится что в ветке по Ка-52&Ми-28Н мне доказывали обратное :) :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Панцирь - хороший комплекс. ракеты не наводились в режиме радиосопровождения в предыдущих комплексах - Тунгуска и Каштан, разрешения радара не хватало на дальностях больше 4км. поэтому пушки могли работать на радиосопровождении, а ракетами на 8км стреляли по оптике.Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения? Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Dmut Помнится что в ветке по Ка-52&Ми-28Н мне доказывали обратное :) :) вероятно я говорил о панцире и тунгуске как об одном устройстве. на тот момент мне не было известно о дистанциях применения ракет панциря по радиосопровождению. Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения?это из-за того что пушки стреляют с меньших дистанций. на дистанциях применения пушек (2-4км) ошибка радиосопровождения становилась приемлимой. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 .....тады понятно Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Share Posted November 30, 2007 Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения? Там когда близко он считает очень точно, а пушки 2 КМ это вообщем малая дальность ,нова станция и каналов много, что может и ракеты сопровождать и цели одновременно и точность повыше Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Мда... ССЦ весьма прилична - 7км по ЭПР=0,03 весьма недурно, и по радиальной 36 км/ч ....ага, а все что за пределами фильтров РЛ и на малой высоте отбивают оптикой - нарядный комплекс по заявленным ТТХ получился Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Share Posted November 30, 2007 Мда... ССЦ весьма прилична - 7км по ЭПР=0,03 весьма недурно, и по радиальной 36 км/ч ....ага, а все что за пределами фильтров РЛ и на малой высоте отбивают оптикой - нарядный комплекс по заявленным ТТХ получился Там чет оптическая сисема чет шибко по параметрам напоминает ОЛС МИг 35 :), а так вообщем комплекс судя по всему неплохой, если по тем мурзилочным параметрам (Заявленным ТТХ) его реализовать в ЛО, жуть против него на штурме летать :). Подавлять звездной атакой ПРР :) Еще ИМХО: Если данная ракета сестра Гермесу, то интереснтый птурик выйдет по дальности и по остальному, темболее в варианте на самолете, ей падать надо а не вверх лететь , то даже страшно представить как далеко сможет, скорее всего ограничение будет только из за возможности оборудования и дальномера:) Добавочка: СР. скорость полета ЗУр на Д=12 км - 1000м/с, на Д=18Км - 780м/с http://vko.ru/database/images/pictures/archive/0706/83-01.jpg Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted November 30, 2007 Share Posted November 30, 2007 Да еще по высоте цели у меня непонятки возникли, в статье и в таблицах везде заявлена макс. высота перехвата 15км, в описании зур (тут же на картинке) дальность 20 км высота до 10км Вообще насколько я знаю, когда панцирь был предоставлен заказчику с РЛС "шлем" (2005), то заявлялась высота перехвата 10км. А когда эту демонстрировали - 15км. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 Получается, что традиционному ВТО и современным способам разведки приходит конец из-за создания ОРПО.:shocking: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 упс. Во появится новых тем для горячих споров у западной канторы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 2, 2007 ED Team Share Posted December 2, 2007 Получается, что традиционному ВТО и современным способам разведки приходит конец из-за создания ОРПО.:shocking: Да, многообещающее средство. Но ИМХО только в безветренную погоду. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 Ну если говорить о очень масштабном прменении, то возможно большая высота его использования, где по спокойней, ну а если скажем касательно БТТ или авиации (как например граната ЗД17 у "шторы" (только "ураган" принесет заметные ухудшения её характеристик),при использовании вместо аэразоля, или при помощи постановки артелерией вместо дымовой завесы, ОРПО на заданной высоте над объектами)Ну конечно это только домыслы о широчайших возможностях данного ноу-хау. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki1979 Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 Хотя можно подумать и о способов уничтожения подобных ЗРК :) 1.Боевая 'помеховая' часть летающая на цель (ЗРК) балистическим образом разпадается взрывным образом до границы зоны поражения ЗРК и таким образом создает множества ложных целей. Позади ней, на несколько секунд летит боевая часть с активной ГСН для поражения ЗРК. Возможно изпользование и допольнительных 'помеховых' боеприпасов в радио и оптическом диапазоне. 2.Изпользование касеточных боеприпасов (несколько кг БЧ или плотный поток осколков выведут из строя ЗРК) которые прицеливаются высокоточным образом вплоть до разпадания и до подлета ЗУР. Конечно нужно предварительно вскрыть точное положение ЗРК, например спровоцировать его стрелять. :) ИМХО Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 чего?? Каких ЗРК? "..которые прицеливаются высокоточным образом.." , "балистическим образом" ? :) ""касеточных боеприпасов" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki1979 Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 :) Примерно БЧ ракет РСЗО как "Ураган" или "Смерч", или "Точка", или "Искандер". В случае РСЗО возможен и только залповый обстрел - сбить одну, двух или даже 5 целей возможно (посредством того же "Панцирь"-я), однако 10 - врят ли. Конечно для этого нужны дешевые ГСН для БЧ и довольно точные координаты ЗРК. Высокоточное прицеливание - через соответсвующие АРГСН + оптические. Примерно большой боеприпас (сбрасываемый с самолета или как БЧ ОТР) наводится через ГСН на базе исходной предварительно полученной информации или другим способом (реальновременным). На определенную дистанцию от ЗРК он разпадается на множество мелких БЧ и поражает ЗРК. Что бы защитится ЗРК должен либо быть бронированным (малоеффективно, в неких случаях даже неприложимо), либо запускать свои пасивные помехи + передвижение, либо еще обстреливать летающих мелких БЧ посредством мощной "контраБЧ" которая их уничтожит или по крайнем счету раскидет. Следовательно ЗРК должен еще 'уметь': - поставлять в направление обстрела дымовых завес (с определнными параметрами) а также пасивные помехи (диполи) - уничтожать большое количество четких целей в групе, посредством соответсвующей БЧ для этой цели. - иметь некое бронирование (включительно РЛС) все таки - против возможных осколков. ИМХО конечно :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 ааа, тогда понятно :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ban Posted December 2, 2007 Share Posted December 2, 2007 ...и довольно точные координаты ЗРК... Я только тебе скажу, что 1 рсзо "смерч" пропахивает за один залп кассетными БЧ - 67га. это по поводу того, как важно знать точное местоположение ЗРК... Link to comment Share on other sites More sharing options...
EvilBivol-1 Posted December 3, 2007 Share Posted December 3, 2007 - EB [sIGPIC][/sIGPIC] Nothing is easy. Everything takes much longer. The Parable of Jane's A-10 Forum Rules Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki1979 Posted December 29, 2007 Share Posted December 29, 2007 В связи с того что ЗРК Панцирь разрабатывался еще с 1990г, да еще несколько раз менялся состав РЛС/оборудования то возможно еще существуют некие нетчоности. :) Я не вижу ничего невозможного в этой табличке (хотя высота поражения 15км несколько настораживает :) ). Если сопаставим с ЗРК Куб (40 летней давности) то возможности Панциря по дальности обстрела приблизительно те же, однако другие характеристики - на качественно другом уровне. Да у него только на одной машине 12 ракет - сколько у 4-х ПУ Куб-а, да и клас поражаемых целей намного разширен, да и канальност целей ....... :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts