Sov13t Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 Вот что у себя нашел... Так, время разгона на Н=1000 м от истинной скорости 600 до 1100 км/ч составляет 15 с, от 1100 до 1300 км/ч – 13 с. [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 а как обстоят дела в ло3 с этими показателями? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Burro Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 (edited) а как обстоят дела в ло3 с этими показателями? в ло3 - время разгона на Н=1000 м от истинной скорости 600 до 1100 км/ч составляет 22 с, от 1100 до 1300 км/ч – 13 с. Топливо 50% Edited January 28, 2013 by Burro 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 в ло3 - время разгона на Н=1000 м от истинной скорости 600 до 1100 км/ч составляет 22 с, от 1100 до 1300 км/ч – 13 с. У меня упорно получается 20, 22 не получается. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
X-Pilot Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 У меня упорно получается 20, 22 не получается. Но не 15 как в РЛЭ. P.S.Это же самое я хотел доказать раньше,когда писал что тяга на двигателях Су-27 занижена,но все вместе завалили это.Возможно дело не в тяге,но то что в ГС это не соответствует действительности-это факт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Burro Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 У меня упорно получается 20, 22 не получается. Тест начался с постоянной скоростью 600 км / ч, плюс есть время, необходимое для максимального форсажа, так что это правильно для меня, время 1100-1300 есть OK - тестирование таким же образом Link to comment Share on other sites More sharing options...
Burro Posted January 28, 2013 Share Posted January 28, 2013 (edited) F-15 с 100% топлива + 6 х AIM-120 + 2 х AIM-9 имеет такое же скороподъемность на высоту и время разгона 600-1100км/ч , как Су-27 с 30% топлива, без подвески. F-15 составляет около 1400 килограммов тяжелее и тяга двигателей меньший o 24 кН, сопротивление воздуха больше - у него есть ракеты. Kак возможно? Я думаю, правда, что он написал - Originally Posted by rebel-1 Да что вы все докопались. Сказано же было - Ф-15 любимый самолет Мэта. И ему все плюшки. Так что обломитесь. Ф-15 должен рулить и рвать, пусть и с уходом от реальных характеристик. Edited January 28, 2013 by Burro 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 F-15 с 100% топлива + 6 х AIM-120 + 2 х AIM-9 имеет такое же скороподъемность на высоту и время разгона 600-1100км/ч , как Су-27 с 30% топлива, без подвески. F-15 составляет около 1400 килограммов тяжелее и тяга двигателей меньший o 24 кН, сопротивление воздуха больше - у него есть ракеты. Kак возможно? Я думаю, правда, что он написал - Originally Posted by rebel-1 Да что вы все докопались. Сказано же было - Ф-15 любимый самолет Мэта. И ему все плюшки. Так что обломитесь. Ф-15 должен рулить и рвать, пусть и с уходом от реальных характеристик. Что и требовалось доказать:mad: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Burro Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Что и требовалось доказать:mad: в DCS FC3 Вы можете проверить это, я не мог поверить своим глазам. Я могу делать видео в качестве доказательства. Edited January 29, 2013 by Burro Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 DCS FC3 пока не существует. На данный момент есть бета, которую могут поковырять те, кто сделал предзаказ. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 Но не 15 как в РЛЭ. Может быть кто-нибудь покажет эти цифры в РЛЭ? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 (edited) Тест начался с постоянной скоростью 600 км / ч, плюс есть время, необходимое для максимального форсажа, так что это правильно для меня Не верная методика. Нужно начать разгоняться с меньшей скорости, например с 400 км/ч, на полном форсаже и при прохождении 600 включать секундомер. Edited January 29, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Не верная методика. Нужно начать разгоняться с меньшей скорости, например с 400 км/ч и при прохождении 600 включать секундомер. Как квалификационный круг в ф1, линию старта пересекают на максимальной для данного участка трассы скорости, в случае с су-27 максимальной должна быть тяга двигателя при пересечении контрольной скорости (600км\ч). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 Как квалификационный круг в ф1, линию старта пересекают на максимальной для данного участка трассы скорости, в случае с су-27 максимальной должна быть тяга двигателя при пересечении контрольной скорости (600км\ч). Конечно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnik Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Развернулась такая увлекательная тема "разгон Су-27 vs F-15", что не удержался и решил сам всё проверить. На повестке вопрос об очередном опускании красных. Эталон правды и истины - вот этот вот скан: Разумеется, отсюда можно брать данные только по Су-27. А именно: Су-27 с 50% топлива весит 18920 кг и набирает скорость с 600 км/ч до 1100 км/ч на высоте 1000 м за 15 секунд; F-15 - 15800 кг за 13,5 секунд. Т.к. ГС3 существует в мире DCS World, то самолеты должны вести себя одинаково в обоих продуктах. Теперь тест. Создал миссию в DCS World (eng). Погода идеальная (+20 без ветра и магнитных бурь), уровень ботов ексцелент. Топлива залил по 50%, но внезапно выясняется, что F-15 соответствует по массе эталону (см. выше), а Су-27 весит аж 20700 кг, что на 1780 кг больше эталона (!), поэтому ввёл третьего участника - Су-27 с массой 18914 кг (31% топлива). Участников выставил в ряд со стартовой скоростью 400 км/ч для преодоления отметки 600 км/ч на форсаже. Погнали. Как и следовало ожидать F-15 истинный драг-рейсер и порвал оба Су-27 как Кавасаки Вегу. Итог: F-15C с 600 до 1100 разогнался за 14 секунд, Су-27 (50%) за 21 секунды, Су-27 (30%) за 19 секунд. Чтобы не быть голословным, прилагаю миссию, можете опробовать. Выводы делайте сами.timetest.miz Edited January 29, 2013 by lnik перепроверил время для каждого 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sden Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Развернулась такая увлекательная тема "разгон Су-27 vs F-15", что не удержался и решил сам всё проверить. На повестке вопрос об очередном опускании красных. Эталон правды и истины - вот этот вот скан: А именно: Су-27 с 50% топлива весит 18920 кг и набирает скорость с 600 км/ч до 1100 км/ч на высоте 1000 м за 15 секунд; F-15 - 15800 кг за 13,5 секунд. Т.к. ГС3 существует в мире DCS World, то самолеты должны вести себя одинаково в обоих продуктах. Теперь тест. Создал миссию в DCS World (eng). Погода идеальная (+20 без ветра и магнитных бурь), уровень ботов ексцелент. Топлива залил по 50%, но внезапно выясняется, что F-15 соответствует по массе эталону (см. выше), а Су-27 весит аж 20700 кг, что на 1780 кг больше эталона (!), поэтому ввёл третьего участника - Су-27 с массой 18914 кг (31% топлива). Участников выставил в ряд со стартовой скоростью 400 км/ч для преодоления отметки 600 км/ч на форсаже. Погнали. Как и следовало ожидать F-15 истинный драг-рейсер и порвал оба Су-27 как Кавасаки Вегу. Итог: F-15C с 600 до 1100 разогнался за 14 секунд, Су-27 (50%) за 21 секунды, Су-27 (30%) за 19 секунд. Чтобы не быть голословным, прилагаю миссию, можете опробовать. Выводы делайте сами. Посмотрел и проверил выложенный трек. Замеры времени и скорости производил следующим образом. Каждый самолёт замерял по очереди. Сначала Ф-15, потом Су-27-30% далее Су-27-50%. Условия во время старта одинаковые. Высота 999м над уровнем моря. Скорость 400км/ч. Температура +20. Ветра нет. Все три тамолёта одновременно начинают разгон на форсаже в попутном направлении находясь на старте на одной линии. Ф-15: На разгон от 400 до 600 км/ч - 6 сек. От 600 до 1100 км/ч - 15 сек. Су-27 30% топлива: На разгон от 400 до 600 км/ч - 9 сек. От 600 до 1100 км/ч - 19 сек. Су-27 50% топлива: На разгон от 400 до 600 км/ч - 10 сек. От 600 до 1100 км/ч - 20 сек. Замеры скорости бортов и времени осуществлял при помощи информационной полосы внизу экрана из вида F2, с помощью кнопки пауза. Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 Топлива залил по 50%, но внезапно выясняется, что F-15 соответствует по массе эталону (см. выше), а Су-27 весит аж 20700 кг, что на 1780 кг больше эталона (!), поэтому ввёл третьего участника - Су-27 с массой 18914 кг (31% топлива). Для Су-27 обычно указывают процент от стандартной заправки (6 тонн), а не от полной (9 тонн). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnik Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Для Су-27 обычно указывают процент от стандартной заправки (6 тонн), а не от полной (9 тонн). Спасибо, не знал. Для F-15 стандартная заправка равна полной? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robot_ Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Подскажите, где и как нужно подкрутить тягу Су-27 (18920 кг) в ГС3, чтобы получить заветные 15 секунд с 600 до 1100 км/ч ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 Спасибо, не знал. Для F-15 стандартная заправка равна полной? Да, у него полная около 6 тонн. У них нет понятия стандартной, как для Су-27. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2013 ED Team Share Posted January 29, 2013 Подскажите, где и как нужно подкрутить тягу Су-27 (18920 кг) в ГС3, чтобы получить заветные 15 секунд с 600 до 1100 км/ч ? В коде. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Может быть кто-нибудь покажет эти цифры в РЛЭ? Эти цифры проверил Yo-Yo и получилось: Для массы в 18920 кг на 1 км получается (из кривой энергетической скороподъемности той, что сейчас в ГС) разгон в 15.7 с для TAS и 16 для IAS. Так что - УНВП. Хоть и на 1 секунду отличается от скана... Учитывая резонные доводы F-15 с 100% топлива + 6 х AIM-120 + 2 х AIM-9 имеет такое же скороподъемность на высоту и время разгона 600-1100км/ч , как Су-27 с 30% топлива, без подвески. F-15 составляет около 1400 килограммов тяжелее и тяга двигателей меньший o 24 кН, сопротивление воздуха больше - у него есть ракеты. Kак возможно? Фактический результат в World: Итог: F-15C с 600 до 1100 разогнался за 14 секунд, Су-27 (50%) за 21 секунды, Су-27 (30%) за 19 секунд. А так же сомнительность доводов: Не верная методика. Нужно начать разгоняться с меньшей скорости, например с 400 км/ч, на полном форсаже и при прохождении 600 включать секундомер. Поскольку мы меряем не время круга, а разгон и я думаю время вывода на форсажный режим должно учитываться, либо это нужно делать с режима 100%, хотя разницы по сути нет т.к. оба измеряются в одинаковых режимах и не зависимо от способа разница постоянная - около 5 сек. И иные сомнительные факторы разгона загруженного Ф-15, то получается увы не УНВП, по крайней мере в части Су-27. ИМХО: У Ф-15 завышены показатели разгонна в загруженных комплектациях, поскольку увешанный баками под завязку завешанный ракетами Ф-15 все равно так же значительно делает Су-27. Edited January 29, 2013 by SAB 1 Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 В коде. вот так и рождаются читеры :) Сперва подкрутить, что бы соответствовало а потом тюнинг сделать, что бы 19000т было :) >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 разработчики из ED - зачем фальсифицировать данные и еще пытаться рассказать что кто-то что-то не так измеряет?:mad: 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sden Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) В коде. В продолжение темы: Су-27 18820kg vs F-15 15780kg.trk Замеры времени и скорости производил следующим образом. Каждый самолёт замерял по очереди. Сначала Ф-15 (масса-15780 кг, без ракет и бк к пушке, топлива - 2290 кг), потом Су-27 (масса-18820 кг, без ракет и бк к пушке, топлива - 2820 кг) Условия во время старта одинаковые. Высота 1000м над уровнем моря. Скорость 300км/ч. Температура +20. Ветра нет. Оба самолёта одновременно начинают разгон на форсаже в попутном направлении находясь на старте на одной линии. Ф-15 50% топлива: На разгон от 300 до 600 км/ч - 9 сек. От 600 до 1100 км/ч - 14 сек. +-1сек. Су-27 30% топлива: На разгон от 300 до 600 км/ч - 13 сек. От 600 до 1100 км/ч - 19 сек. +-1сек. Су-27 16470kg vs F-15 15780kg.trk Во втором эксперементе облегчим максимально Су-27, до минимума оставив не его бору 5% топлива (470 кг). Параметры Ф-15 оставляем те же. Сначала Ф-15 (масса-15780 кг, без ракет и бк к пушке, топлива - 2290 кг), потом Су-27 (масса-16470 кг, без ракет и бк к пушке, топлива - 470 кг) Условия во время старта одинаковые. Высота 1000м над уровнем моря. Скорость 300км/ч. Температура +20. Ветра нет. Оба самолёта одновременно начинают разгон на форсаже в попутном направлении находясь на старте на одной линии. Ф-15 50% топлива: На разгон от 300 до 600 км/ч - 9 сек. От 600 до 1100 км/ч - 14 сек. +-1сек. Су-27 5% топлива: На разгон от 300 до 600 км/ч - 10 сек. От 600 до 1100 км/ч - 16 сек. +-1сек. Вывод: По приведённым условиям Су-27 не разгоняется. При массе 18820кг он должен за 15сек пройти отметки от 600 до 1100 км/ч. С небольшим натягом Су-27 может выполнить такое условие если его максимально облегчить и взять вместо 2820 кг топрива всего 470кг (если брать погрешность +-1 сек), тогда он пройдёт отметку от 600 до 1100 км/ч за 16 сек. Поправте меня, если я где-то не прав??? :book: Edited January 29, 2013 by sden 3 Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts