DCS: Як-52 - Page 35 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-08-2018, 04:05 PM   #341
Dronas+
Posting Rights Revoked
 
Dronas's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Москва
Posts: 12,690
Default

Quote:
Originally Posted by Maler View Post
Астрологи объявили неделю Як-52. Количество форумных писателей выросло вдвое!
+1?
Dronas is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 04:35 PM   #342
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,058
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
На колу висит мочало... Уже спорили и объясняли, что

в пень такой алгоритм, когда виртуальная ручка ходит на значительные расстояния без какого либо воздействия человека. Объясняю последний раз - почему: есть такая методика, например, при выполнении петли ЗАДЕРЖАТЬ РУЧКУ. И это правильно, потому что садишься на максимальный УА, и перегрузка меняется в соответствии с ростом скорости. Если сделать "резину", то задержать ручку не получится, получится сваливание. Причем, если ограничения максимального усилия работают редко, предсказуемо, индивидуально для каждого самолета, то резина, получается, работает всегда, вызывая дезориентацию.
Это можно назвать некритичным минусом, которых гораздо более серьёзных больше у жёсткой связи - как пример выше описанный "сверхчеловек" на скорости (прицеливание затрудняется на скорости, дёргания самолёта от "сверхсилы" пилота, или поведение при выпуске закрылок, когда пилот несмотря на невзгоды зачем-то держит ручку в ненужном положении - собственно с чего началось обсуждение, причём это проблема пилотажного самолёта). Т.е. любая из моделей не идеальна, а когда "объясняли" эти доводы тоже приводились. Проблема в джойстике с пружинами и идеального варианта нет, но предлагаемый как минимум лучше. Вы реализуйте, а потом можно опрос провести, кто каким пользуется - предложение же не принудительно заменить, а добавить как выбор. Т.е. Вы выбрали за других - дело хозяйское конечно.

Quote:
Originally Posted by Maler View Post
Астрологи объявили неделю Як-52. Количество форумных писателей выросло вдвое!
Без форумных "фыркалетей" конечно никуда .

Quote:
Originally Posted by eekz View Post
Шо!? Опять!? Я думал эта тему уже закрыта раз и навсегда на примере мессера. Ан нет, всё ещё есть упорствующие
Даже то, что было у Мессера ИМХО было лучше, чем жёсткая связь (если не брать пилотажные моменты, о которых говорит Ё-Ё, но ВВ2 - не пилотаж), но ты как всегда не вдумался в предложенное - это не то, что было у Мессера.

Last edited by -Slayer-; 08-08-2018 at 05:04 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 06:28 PM   #343
ЦЕЛБ
Junior Member
 
ЦЕЛБ's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Z25Z
Posts: 58
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Это можно назвать некритичным минусом, которых гораздо более серьёзных больше у жёсткой связи - как пример выше описанный "сверхчеловек" на скорости (прицеливание затрудняется на скорости, дёргания самолёта от "сверхсилы" пилота, или поведение при выпуске закрылок, когда пилот несмотря на невзгоды зачем-то держит ручку в ненужном положении - собственно с чего началось обсуждение, причём это проблема пилотажного самолёта). Т.е. любая из моделей не идеальна, а когда "объясняли" эти доводы тоже приводились. Проблема в джойстике с пружинами и идеального варианта нет, но предлагаемый как минимум лучше. Вы реализуйте, а потом можно опрос провести, кто каким пользуется - предложение же не принудительно заменить, а добавить как выбор. Т.е. Вы выбрали за других - дело хозяйское конечно.



Без форумных "фыркалетей" конечно никуда .



Даже то, что было у Мессера ИМХО было лучше, чем жёсткая связь (если не брать пилотажные моменты, о которых говорит Ё-Ё, но ВВ2 - не пилотаж), но ты как всегда не вдумался в предложенное - это не то, что было у Мессера.
Да, со щитками конечно косяк, у меня х52.
ЦЕЛБ is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 07:57 PM   #344
=YeS=CMF
Veteran
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 3,359
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Даже то, что было у Мессера ИМХО было лучше, чем жёсткая связь (если не брать пилотажные моменты, о которых говорит Ё-Ё, но ВВ2 - не пилотаж), но ты как всегда не вдумался в предложенное - это не то, что было у Мессера.
Это ты не вдумался и, как всегда, много печатаешь. То что было на Мессере было по сути неестественно, а то о чём ты говоришь не намного лучше в случае, если ручка будет сильно менять центр. Специально для тебя выделяю ключевые слова:
Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
...Причем, если ограничения максимального усилия работают редко, предсказуемо, индивидуально для каждого самолета, то резина, получается, работает всегда, вызывая дезориентацию.
=YeS=CMF is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 09:10 PM   #345
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,800
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Это можно назвать некритичным минусом, которых гораздо более серьёзных больше у жёсткой связи - как пример выше описанный "сверхчеловек" на скорости (прицеливание затрудняется на скорости, дёргания самолёта от "сверхсилы" пилота, или поведение при выпуске закрылок, когда пилот несмотря на невзгоды зачем-то держит ручку в ненужном положении - собственно с чего началось обсуждение, причём это проблема пилотажного самолёта). Т.е. любая из моделей не идеальна, а когда "объясняли" эти доводы тоже приводились. Проблема в джойстике с пружинами и идеального варианта нет, но предлагаемый как минимум лучше. Вы реализуйте, а потом можно опрос провести, кто каким пользуется - предложение же не принудительно заменить, а добавить как выбор. Т.е. Вы выбрали за других - дело хозяйское конечно.
С твоим свободным управлением нынешняя сверхсила никуда не денется и прицеливание на скорости будет таким же. Ты отклоняешь джой всё сильнее с набором скорости только чтобы компенсировать уезжание центра, но в остальном остается жесткая связь с плоскостями. А если добавить таки резину, то не хватит никакого хода джоя. Недостатков в твоем методе столько что всё не перечислить. Подумай хорошенько.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 09:23 PM   #346
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,058
Default

Quote:
Originally Posted by =YeS=CMF View Post
Это ты не вдумался и, как всегда, много печатаешь. То что было на Мессере было по сути неестественно, а то о чём ты говоришь не намного лучше в случае, если ручка будет сильно менять центр. Специально для тебя выделяю ключевые слова:
Ключевые слова можно выделять сколько угодно, дело в подходе - ни одного аргумента, неестественно для тебя, не значит, что неестественно для других, ну да ладно, какая мне в принципе разница - да будет сверхсила, и удержание ручки при выпуске закрылок, если для тебя это естественно .

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
С твоим свободным управлением нынешняя сверхсила никуда не денется и прицеливание на скорости будет таким же.
Это ошибка, будет та же "резина", которую здесь так боятся (Yo-Yo и CMF это поняли, но не могут преодолеть психологический барьер), но с реалистичным поведением ЛА на всех режимах (выпуск закрылок, и т.д.), попробуй ещё раз представить:

- большая скорость, тянем ручку на себя
- весь диапазон вРУС при этом "едет вперёд" вследствие повышения давления на плоскости
- сама вРУС так-же отклоняется "на себя", не забываем, что её центр при этом так-же "едет вперёд"
- к моменту достижения джойстиком крайнего положения, центральное положение вРУС будет сдвинуто вперёд, так же как и весь диапазон, вРУС "упрётся" в край своего диапазона (сдвинутого вперёд)
- т.е. вРУС в кокпите по факту окажется где-то между центром и крайним положением реального самолёта, при этом ждойстик будет уже в крайнем положении, и весь этот процесс пройдёт плавно.

Last edited by -Slayer-; 08-08-2018 at 10:34 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 11:25 PM   #347
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,800
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Ключевые слова можно выделять сколько угодно, дело в подходе - ни одного аргумента, неестественно для тебя, не значит, что неестественно для других, ну да ладно, какая мне в принципе разница - да будет сверхсила, и удержание ручки при выпуске закрылок, если для тебя это естественно .



Это ошибка, будет та же "резина", которую здесь так боятся (Yo-Yo и CMF это поняли, но не могут преодолеть психологический барьер), но с реалистичным поведением ЛА на всех режимах (выпуск закрылок, и т.д.), попробуй ещё раз представить:

- большая скорость, тянем ручку на себя
- весь диапазон вРУС при этом "едет вперёд" вследствие повышения давления на плоскости
- сама вРУС так-же отклоняется "на себя", не забываем, что её центр при этом так-же "едет вперёд"
- к моменту достижения джойстиком крайнего положения, центральное положение вРУС будет сдвинуто вперёд, так же как и весь диапазон, вРУС "упрётся" в край своего диапазона (сдвинутого вперёд)
- т.е. вРУС в кокпите по факту окажется где-то между центром и крайним положением реального самолёта, при этом ждойстик будет уже в крайнем положении, и весь этот процесс пройдёт плавно.
Распиши подробнее, по порядку.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-09-2018, 06:04 AM   #348
-leha-
Member
 
-leha-'s Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Chelyabinsk
Posts: 688
Send a message via ICQ to -leha-
Default

в редакторе не дает на грунтовку поставить. Это баг или я косячу?
__________________

Intel Core i5-2500K 3.3GHz ; ASUS P8Z68-V Z68 ; DDR3 4096MBx2 PC10666 1333MHz Kingston; NVIDIA GeForce GTX 1070; BenQ GW2270 ; Saitek X52 PRO ; Win 10 Home X64
-----
-leha- is offline   Reply With Quote
Old 08-09-2018, 06:38 AM   #349
USSR_Rik
ED Team
 
USSR_Rik's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Belarus, Minsk
Posts: 17,431
Default

А должен? Мы не анонсировали взлёт с грунта.
USSR_Rik is offline   Reply With Quote
Old 08-09-2018, 06:45 AM   #350
eekz
Veteran
 
eekz's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Minsk
Posts: 4,969
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Ключевые слова можно выделять сколько угодно, дело в подходе - ни одного аргумента, неестественно для тебя, не значит, что неестественно для других, ну да ладно, какая мне в принципе разница - да будет сверхсила, и удержание ручки при выпуске закрылок, если для тебя это естественно .
Два года назад по мессер все было разжевано неоднократно со всеми аргументами и тд. Кто же винова что у тебя снова резиновый рецидив?
__________________
Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!
Burning Skies
=Burning Skies= @ Facebook
Damage Model
eekz is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 10:37 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.