Аэродинамика, качество ЛА (Серьезный разговор) - Page 75 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-08-2018, 02:14 PM   #741
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,198
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Это всё понятно. На счёт улучшения курса. При даче правой педали, РН на высоком киле уменьшая возникающий крен, создаёт момент вращения по курсу. При РН на низком киле, всё то-же самое, но самолёт успеет меньше повернуться по курсу, прежде чем накренится до такого-же угла, как в первом случае. Это раз. При чистом крене элеронами, без педали, допустим до 45 градусов, на высоком киле возникнет немного горизонтальной составляющей подъёмной силы, так как киль будет иметь УА, что будет способствовать развороту по курсу. На самолёте с низким или обратным(нижним) килем будет сильнее развиваться крен, вплоть до неустойчивости при очень длинном киле снизу, т.е. особо повернуть не успеешь. Плюс общее стабилизирующе-тянущее действие хвоста на накренённом скользящем на правое крыло самолёте(соскальзывает вправо-вниз) будет иметь даже гораздо большее влияние на разворачивание по курсу вправо. Ведь хвост на то и хвост, чтобы иметь большую вертикальную площадь в виде киля, для путевой устойчивости, по сравнению с носом.
Ну так возвращаясь в самое начало. В данном случае есть теория. Но и есть практический планер. И для каждого конкретного планера и его характеристик будут свои реакции на отклонения управляющих поверхностей.
Говоря про L-39, ЕМНИП, то что ты написал о поведении не работает.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2018, 02:21 PM   #742
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,903
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
...
Говоря про L-39, ЕМНИП, то что ты написал о поведении не работает.
Вот именно, что не работает. Очень странные силы и моменты наблюдаются.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2018, 03:08 PM   #743
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 50,451
Default

Quote:
Originally Posted by DS View Post
Достойная смена Шитякова подросла.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ


Flying Legend 2018
Imperial War Museum 2018
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 11:06 AM   #744
PermAG-CyMPAK
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 465
Default

Есть зацикленные товарищи. Некотрые, считают Т-62 торжеством танковой мысли. другие требуют возродить линкоры. Четвертые грезят многобашенными танками. Пятые - дрочат на "стэлс-фантазию" МиГ-21, почему-то называя его "МИГ-41"

"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 02:09 PM   #745
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,091
Default

Про 23й к слову сами летуны-испытатели говорили что весь его потенциал нереализован, но это отдельная тема для серьезного разговора.
Некоторые товарищи просто сами любят комментировать/постить откровенный трешак ))), мимо которого другие проходят мимо. Меня например от этого бреда дизайнера просто воротит, а вы эту картинку еще на форум постите )))

Что касается линкоров, т-62, паровозов всяких и т.п. - эта техника уже памятник инженерной мысли, вы вдумайтесь в какие времена ее делали и на каких средствах, какие люди над ней работали. Факт в том, что в прошлом веке техника развивалась семимильными шагами, сейчас похоже это "золотое" время уходит. Так чтож вы видите плохого в восхвалении той техники, когда она того вполне заслуживает? История техники - это тема...

Last edited by ААК; 11-09-2018 at 02:25 PM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 05:21 PM   #746
Olsiv
Member
 
Olsiv's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 246
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Это всё понятно. На счёт улучшения курса. При даче правой педали, РН на высоком киле уменьшая возникающий крен, создаёт момент вращения по курсу. При РН на низком киле, всё то-же самое, но самолёт успеет меньше повернуться по курсу, прежде чем накренится до такого-же угла, как в первом случае. Это раз. При чистом крене элеронами, без педали, допустим до 45 градусов, на высоком киле возникнет немного горизонтальной составляющей подъёмной силы, так как киль будет иметь УА, что будет способствовать развороту по курсу. На самолёте с низким или обратным(нижним) килем будет сильнее развиваться крен, вплоть до неустойчивости при очень длинном киле снизу, т.е. особо повернуть не успеешь. Плюс общее стабилизирующе-тянущее действие хвоста на накренённом скользящем на правое крыло самолёте(соскальзывает вправо-вниз) будет иметь даже гораздо большее влияние на разворачивание по курсу вправо. Ведь хвост на то и хвост, чтобы иметь большую вертикальную площадь в виде киля, для путевой устойчивости, по сравнению с носом.
При крене в 45 градусов на киле может возникнуть угол атаки, только если в возникает скольжение. В данном случае киль будет работать как демпфер. Разворачиваться по курсу самолёт будет в результате крена.(подъёмная сила наклонена от вертикали)
Olsiv is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 06:47 PM   #747
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 50,451
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
ак чтож вы видите плохого в восхвалении той техники, когда она того вполне заслуживает?
История техники ждет не восхваления, а трезвого, непредвзятого анализа.

Quote:
История техники - это тема...
Да, именно история, а не восхваление.
Только факты, никакой идеологии и окрасок.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ


Flying Legend 2018
Imperial War Museum 2018
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2018, 03:56 PM   #748
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,091
Default

Quote:
История техники ждет не восхваления, а трезвого, непредвзятого анализа.

Да, именно история, а не восхваление.
Только факты, никакой идеологии и окрасок.
Есть такой фантастический фильм "средней руки", но с неплохим смыслом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквилибриум
Quote:
Действие фильма происходит в недалёком будущем, в вымышленном городе-государстве Либрия. Практически весь мир лежит в руинах после завершения Третьей мировой войны. Власть в городе принадлежит Совету «Тетраграмматона» во главе с Отцом; установлен тоталитарный теократический режим.

Причиной всех проблем власти объявляют человеческие эмоции — для их подавления население обязано ежедневно принимать препарат «Прозиум». Все произведения искусства и всё, что способно вызывать эмоции (к примеру, необычные предметы интерьера), подлежит уничтожению.
Никто не запрещает бездушно относиться к технике, только не надо это навязывать другим. А то будет как в финале фильма

Last edited by ААК; 11-11-2018 at 03:58 PM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2018, 07:00 PM   #749
Flyning-CAT
Veteran
 
Flyning-CAT's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: in the sky
Posts: 3,150
Default




А уважаемый GOPNICK_BOMBER знает что на Миг-29 тоже стоит ручка, стоит взяться за которую и САУ отключается ? без нажатия кнопок ? просто схватился за неё рукой и она(САУ) отключилась, отпустил и она снова заработала.
Так же он наверно не в курсе, почему от таких ручек (которые переламываются посередине для отключения САУ) отказались ?
__________________
Flyning-CAT is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2018, 08:34 PM   #750
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,091
Default

Quote:
При чистом крене элеронами, без педали, допустим до 45 градусов, на высоком киле возникнет немного горизонтальной составляющей подъёмной силы, так как киль будет иметь УА, что будет способствовать развороту по курсу.
Quote:
При крене в 45 градусов на киле может возникнуть угол атаки, только если в возникает скольжение. В данном случае киль будет работать как демпфер. Разворачиваться по курсу самолёт будет в результате крена.(подъёмная сила наклонена от вертикали)
Не будет на прямом киле подъёмной силы, потому что скоростная система координат от которой отсчитываются углы альфа и бета, считается от связанной СК самолета, а не от мировой системы координат. В скоростной системе координат крена не существует. На киле вследствие наличия угла скольжения будет создаваться боковая сила, которая будет способствовать поддержанию виража с креном.

С чем соглашусь - что высокий киль над фюзеляжем способствует стабильности самолета, будь он под фюзеляжем, поведение самолета было бы хуже.

Last edited by ААК; 11-11-2018 at 08:37 PM.
ААК is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Су-25(штопор, аэродинамика, обороты МГ в полёте) syomindm Общее Обсуждение 41 03-23-2015 12:01 PM
Аэродинамика Су-27, Су-33. Про нас забыли?! mindrock Общее Обсуждение 20 06-09-2009 01:02 PM
Разговор с идиотом. Андрей_Андреевич Обо всем 12 02-26-2006 04:28 PM
Качество скринов на сайте и качество в игре rdgr Общее Обсуждение 6 11-16-2004 09:38 PM
Качество сделанного скриншота? INDIGO Общее Обсуждение 1 06-11-2004 07:57 PM

All times are GMT. The time now is 12:13 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.