DCS: Spitfire Mk IX - Page 48 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-05-2017, 03:25 PM   #471
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,837
Default

И все-таки таки похоже, что 2.5 пси есть просто опечатка...
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2017, 03:35 PM   #472
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,041
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Для того, чтобы прогнать воду через достаточно низкое сопротивление сети охлаждения большого давления не требуется, поэтому давление в системе определяется только клапаном и температурой. В начале работы оно вообще может быть ниже атмосферного.
Полностью согласен с низким давлением. Более того, в какой-то точке оно переходит в отрицательное. Но мы ведь рассматриваем закипающую воду. В движке она начинает закипать, но в начале упирается в собственное давление паров, а когда выходит из движка через шланг в бак, то там уже давление чуть ниже и уже можно кипеть, но это не точно. Вот от этого думаю и может быть небольшой перегрев воды в движке. Потом если движок становится ещё горячее, то кипение начинается уже непосредственно в движке и так по нарастающей со всеми последствиями. Всё же это несущественно. Эти 2-4 градуса можно не учитывать.
Но то тогда всё совсем просто. Тогда ждём реализацию кипения и выкипания
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Last edited by MAD_MIKE; 08-05-2017 at 03:55 PM. Reason: Добавил своё изменённое мнение
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2017, 03:40 PM   #473
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,041
Default

Плюс надо учесть, что в мануале то указано давления начала открытия пружинного клапана. Он там чуть, чуть подрывается и это количество пара через капот и не увидеть ИМХО.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2017, 06:48 PM   #474
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,837
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Плюс надо учесть, что в мануале то указано давления начала открытия пружинного клапана. Он там чуть, чуть подрывается и это количество пара через капот и не увидеть ИМХО.
У тебя никогда не было старой советской машины... я угадал? Правда и новые, говорят, в умелых руках кипят...

И насчет старых я, пожалуй, слишком сурово...
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 12:22 AM   #475
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,041
Default

Недавно имел опыт эксплуатации Уазика. Не закипал, двойной выжим и всё такое. Самолет в полете наверное кипит слегка по другому, чем машина в пробке. Все эти мои измышления порождены попыткой увязать это недоразумение в мануале Спита и высокие температуры в игре. Плюс то, что я своими глазами не видел систему охлаждения Мерлина. Вот увидел бы в разобранном виде, сразу бы понял ИМХО. По насыщенным парам, так по насыщенным парам. Ведь я в начале тоже был за стоячее кипение. Откуда мне знать скорость воды в Мерлине.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 12:32 AM   #476
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,837
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Недавно имел опыт эксплуатации Уазика. Не закипал, двойной выжим и всё такое. Самолет в полете наверное кипит слегка по другому, чем машина в пробке. Все эти мои измышления порождены попыткой увязать это недоразумение в мануале Спита и высокие температуры в игре. Плюс то, что я своими глазами не видел систему охлаждения Мерлина. Вот увидел бы в разобранном виде, сразу бы понял ИМХО. По насыщенным парам, так по насыщенным парам. Ведь я в начале тоже был за стоячее кипение. Откуда мне знать скорость воды в Мерлине.
В мануале 135 градусов макс ( привет 2.5 пси!). По поводу кипения: двигатель охлаждается системой довольно длинных каналов. Причем подвод жидкости снизу вверх, к самым горячим местам. Я надеюсь, не надо обьяснять, что будет с головкой, если к ней уже кипящая смесь придет?
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 12:47 AM   #477
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,041
Default

Если самолет летит, радиаторы открыты и конструктор был нормальный, то ИМХО не должно наступать лавинообразного закипания. Ведь наверное испытывали и исходя в том числе из этого выбирали настройку клапана, производительность насоса, ну и концентрации гликоля по временам года и климату. При начале закипания клапан, как я уже говорил, чуть приоткрывается, стравливает давление и закрывается. Потом давление опять нарастает и он опять открывается и закрывается. По мере роста теплопритока, клапан открывается и закрывается все быстрее, вплоть до вибрации. Когда он станет полностью открытым, то это будет уже то самое лавинообразное кипение с затрудненным теплосъемом. Летчик должен заметить начальную стадию кипения и принять меры.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 12:55 AM   #478
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,041
Default

И это, кипение обычно происходит, когда нос самолета направлен вверх, сильно вверх. Это в бою, в игре. Плюс кипение начнётся в конце, как раз в ГБЦ у выхода в бак. Потом будет идти к началу. То есть первые пузыри уже пойдут и приоткроют клапан. Ну и думаю, что проток воды в авиационных движках посеръёзнее, чем в автомобильных. Уменьшение веса системы охлаждения и сильный воздушный поток.
UPD: да и в реале тоже кипят как минимум на климбе. Сколько же поршней потеряно из-за кипения, которое не смогли остановить...
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Last edited by MAD_MIKE; 08-06-2017 at 01:39 AM. Reason: добавил
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 09:39 AM   #479
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,837
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
И это, кипение обычно происходит, когда нос самолета направлен вверх, сильно вверх. Это в бою, в игре. Плюс кипение начнётся в конце, как раз в ГБЦ у выхода в бак. Потом будет идти к началу. То есть первые пузыри уже пойдут и приоткроют клапан. Ну и думаю, что проток воды в авиационных движках посеръёзнее, чем в автомобильных. Уменьшение веса системы охлаждения и сильный воздушный поток.
UPD: да и в реале тоже кипят как минимум на климбе. Сколько же поршней потеряно из-за кипения, которое не смогли остановить...
С пузырьками как-то так. На самом деле всегда устанавливается равновесное давление ПОКА ЗАКРЫТ КЛАПАН. Как только он открывается, кипение начнет происходить везде, где стенка двигателя горячее жидкости, т.е. в начале процесса - у выхода из каналов. По мере нагрева жидкости, а это очень быстро будет, зона кипения распространится к началу, а самая горячая зона останется вообще без контакта с жидкостью. Здравствуйте, локальные перегревы...
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2017, 12:14 PM   #480
BerryMORE
Member
 
Join Date: May 2011
Location: UUWW
Posts: 993
Default

Мануал AP1565B на Spitfire IIA(B)


BerryMORE is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:48 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.