Ракетно-артиллерийское вооружение и техника - Page 103 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-08-2018, 06:15 PM   #1021
Heli
Moderator
 
Heli's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 12,444
Default

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Это не против танков, но прикольно! По бронепробиваемости нет инфы?
китайский сказочный макет о чем тут ещё рассуждать

Last edited by Heli; 11-08-2018 at 06:40 PM.
Heli is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2018, 06:24 PM   #1022
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 9,449
Default

Quote:
Originally Posted by PermAG-CyMPAK View Post
"Корнет" - ПТРК неплохой, проблема в КБП, которая при его рекламе заносит в неокрепшие головы патриотов заведомо ложную информацию в том, что
1. "Корнет" имеет режим "выстрелил и забыл"
2. "Корнет" самый лучший неимеющий аналогов российски ПТУР
3. Лучше "Корнета" на свете нет и всякие "Джавелины", "Спайки" и ММР - дорогие малоэффективные ПТРК, которые нам не нужны

На практике у "Корнета"
1. Нет режима "Выстрелил и забыл", требуется сопровождение цели до самого момента поражения ракетой, если нет прямой видимости цели, то поразить ее уже невозможно
2. Дозвуковая скорость полета в сравнении со сверхзвуковыми "Атакой", "Вихрем", "Хризантемой"
3. Дальность в 8 км - хорошо, но на практике прямая видимость на такую дистанцию довольно редко встречается в наших широтах и актуально, наверное, в горах и пустынной местности при стрельбе с возвышенности. Кроме этого 8 км требует соответствующей оптики, чтобы обнаружить и идентифицировать цель
4. кадры из Сирии показали, что "Корнет" здорово дымит при старте и в полете (можно сравнить, например, с ТОУ-2) , что сильно демаскирует пусковую и расчет
5. Режим атаки в крышу цели, похоже, что не реализован
6. Не ясно, комплектуются ли ПУ штатно выносными пультами управления, как это сделали украинцы ( видимо, с учетом войны в Донбасе) на аналогичной ПТРК "Стугна-П"
7. Постановка целью дымовой завесы перед ракетой приводит к потере прямой видимости, скорее всего нарушению управляющего поля лазерно-лучевой системы наведения, что ведет к промаху
8. Стоимость ракеты имеет значения только в мирное время при учебных стрельбах. В боевых условиях "цели" будут многократно дороже любой ракеты, а жизни обученных операторов еще дороже.
Всё это так, но Корнет вполне на уровне современных образцов. Допустим тот же джевелин имеет свои преимущества, но страдает дальность. Ну и т.д.
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2018, 06:24 PM   #1023
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 1,556
Send a message via ICQ to Marks
Default

Я бы не был столь категоричен.
На Кмиайском рынке вооружений уж очень серьезная конкуренция в этом вопросе.


Так что на эту "ярмарку" скорее всего привезли действующие образцы ).
Вряд ли на этой "ярмарке" можно кого-то привлечь макетом )
__________________
Спасибо тебе, Господи. Ты дал мне шанс стать "Пофигистом по натуре".
Прошу тебя, Господи. Дать мне мудрости стать "Просвещенным ДАО".

Last edited by Marks; 11-08-2018 at 06:31 PM.
Marks is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2018, 06:31 PM   #1024
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 9,449
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
Вряд ли на этой "ярмарке" можно кого-то привлечь макетом )
Даже персональное название получил
"Орлов-Чесменский"
http://dfnc.ru/c106-technika/pervyj-...chil-nazvanie/
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 02:06 AM   #1025
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,910
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
Юноша опять придумывает )) или кисельтв подсказало ??

Ты вообще НИЧЕГО не знаешь о этом ПТУР, а делаешь выводы.
Даже если эта хрень не будет пробивать броню БТР, но сможет, посредством самонаведения,
загонять гранату в амбразуру ДОТа,
от нее пользы сразу станет больше чем от РПГ-7.
Это как надо деграднуть
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 04:50 AM   #1026
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,622
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
Даже если эта хрень не будет пробивать броню БТР, но сможет, посредством самонаведения,
загонять гранату в амбразуру ДОТа, от нее пользы сразу станет больше чем от РПГ-7.
Боюсь, что как раз с ДОТ-ами будут проблемы - они должны быть достаточно теплоконтрастными, а оснований для этого нет.

Да и вообще, для неподвижной цели достаточно инерциалки.
Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
Всё это так, но Корнет вполне на уровне современных образцов.
Один из самых главных недостатков "Корнета", как и других ПТРК 2-3 поколения - практически бесполезность против целей, применяющих тактику "Хулл-даун".

Для противодействия ей пригодно только 4-5 поколение.
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 06:07 AM   #1027
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 9,449
Default

Что за хулл-даун? Переведи.
Поясню. Я Корнет применял ещё в начале нулевых. Правда по индейцам. Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. Точность при определённой натренированности приемлемая. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно. Не выживет никто. И на такой дальности обнаружить позицию ПТРК сложно, особенно если гремит вокруг. Справедливости ради, у расчёта те же проблемы с обнаружением цели. Обычно по наводке.
Конечно мне бы хотелось иметь что-то типа пустил-забыл, но в некоторых ситуациях он был бы бесполезен, а Корнет с этим справляется.
Я птур уложу в цель типа танк при прямой видимости на предельной дальности, а супер-танк (на выбор) сможет уничтожить расчёт на этих дальностях даже обнаружив, в чём большие сомнения.
И не надо за дз. Я его затроллю до смерти, если не сбежит. Дорого конечно, но этим пусть финчасть занимается.
__________________
Spoiler:

Last edited by Зверь; 11-09-2018 at 06:13 AM.
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 06:38 AM   #1028
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,910
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
Что за хулл-даун? Переведи.
Поясню. Я Корнет применял ещё в начале нулевых. Правда по индейцам. Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. Точность при определённой натренированности приемлемая. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно. Не выживет никто. И на такой дальности обнаружить позицию ПТРК сложно, особенно если гремит вокруг. Справедливости ради, у расчёта те же проблемы с обнаружением цели. Обычно по наводке.
Конечно мне бы хотелось иметь что-то типа пустил-забыл, но в некоторых ситуациях он был бы бесполезен, а Корнет с этим справляется.
Я птур уложу в цель типа танк при прямой видимости на предельной дальности, а супер-танк (на выбор) сможет уничтожить расчёт на этих дальностях даже обнаружив, в чём большие сомнения.
И не надо за дз. Я его затроллю до смерти, если не сбежит. Дорого конечно, но этим пусть финчасть занимается.
Теоретический супертанк может как-бы обнаруживать летящую ПТУР радаром, вычислять траекторию, определять откуда летит, время подлёта и автоматически наводить пушку. Это надо специально стараться держать в стволе фугас. Да и дымы особо не помогут, так как имеем дело с человеком. Так то проводные ПТУРы очень хороши по соотношению цена/качество, при этом помехоустойчивость и скрытность. Плюс выносной пульт ПТУРиста. Если ПТУР дорого, то Джавелинообразные это вообще космос. Хотя у китайцев они могут быть куда дешевле.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 07:05 AM   #1029
PermAG-CyMPAK
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 468
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
Ч
Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно.
Т.е. Оптика позволяет загнать Корнет в окно на дальности более 5 км? Не подскажите, какое там максимальное увеличение оптического прицела?

Last edited by PermAG-CyMPAK; 11-09-2018 at 08:10 AM.
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2018, 10:44 AM   #1030
PermAG-CyMPAK
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 468
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Теоретический супертанк может как-бы обнаруживать летящую ПТУР радаром, вычислять траекторию, определять откуда летит, время подлёта и автоматически наводить пушку. Это надо специально стараться держать в стволе фугас. Да и дымы особо не помогут, так как имеем дело с человеком. Так то проводные ПТУРы очень хороши по соотношению цена/качество, при этом помехоустойчивость и скрытность. Плюс выносной пульт ПТУРиста. Если ПТУР дорого, то Джавелинообразные это вообще космос. Хотя у китайцев они могут быть куда дешевле.
Сейчас танки оборудуются датчиками лазерного облучения, а без замера лазером дальности до цели ПТУР обычно не пускают. В продвинутых СОУ есть режим автоматического разворота башни в сторону источника лазерного облучения, а дальше: либо пушка/пулемет, либо аэрозольная завеса.
У проводных ПТУР есть большой недостаток - провод, который может оборваться и длина которого ограничена, но провод - это их же преимущество: помехоустойчивый канал связи.
Поразительно, но новейшый французский супер-мега ПТУР аж пятого поколения MMP имеет оптоволоконный провод для связи оператора с ракетой.
Дешевизна ПТУР, IMHO, может быть достигнута с применением нескольких способов управления. Например, на начальной стадии полета по проводам/радиоканалу/лазерно-лучевой тропе, а в финальной стадии - захват цели дешевой неохлаждаемой головкой самонаведения. С ростом скорости ПТУР потребность в телеуправлении на начальном этапе отпадает. Но это все относится к ПТРК среднего радиуса действия 2-5 км. На большие дистанции и для стрельбы с закрытой позиции, видимо, оптимальней дроны-камикадзе.

Last edited by PermAG-CyMPAK; 11-09-2018 at 10:48 AM.
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
артиллерия, гаубица, корнет, миномет, снаряды

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 08:53 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.