Общее обсуждение

Нет не 20 ПТРК, имел в виду 20 позиций где они могут быть, а самих юнитов может быть и 5 или сколько там.

А вместо БПЛА могут и сами игроки, так зачастую и происходит )

Я постоянно слышу что дескать да легко эту ЗРК вынести (имеется в виду ЗРК на которой сидит игрок) просто идём вдвоём, один приманкой другой её отрабатывает. Но игроки в такие комбинации редко кооперируются, только разговоры о том как это можно сделать.

Все эти идеи которые я выше озвучил имеют одну цель — выстроить геймплей так что бы игроки были вынуждены кооперироваться, что бы одиночки не решали. И все эти идеи с бомбером, патрулем, ПТРК, логистика всё это осуществимо даже с помощью штатных средств редактора, другое дело что это делать доолго и геморно даже наверно скриптами.

У синих по их утверждениям проблем с кооперацией нет. Способности красных в кооперации не так безнадежны как видится на первый взгляд. Появление ботов, еще раз повторю, не способствует объединению людей. Тогда вообще незачем будет общаться если часть функций, которые может выполнять игрок будет по желанию делать бот. Ну не хотят люди работать в команде - их право.

У синих по их утверждениям проблем с кооперацией нет

На счёт кооперации послушайте beza, он человек опытный в военном деле, и в кооперации тоже. Если он говорит что команда не организована то так оно и есть.

Дык и тут онлайн не держится.Опять то 2 красных против 8 синих,то 2 синих против 8 красных.Надо все сочитать как блюдо.А не как пипискометр.Ну и как показала практика вся СантаБарбара долго не держится.

Из всех возможных причин, ИМХО, народ теряет отчасти после "бессмысленных" проигрышей в последние пол часа... Тут можно и нужно грызть кактус - думать, предлагать, что то пробовать...

ТС не работает...

PvP в чистом виде в DCS только у ястребов, а в остальных случаях это труднореализуемо. Потому что для такого масштаба где учавствуют истребители, наземка (ЗРК, бронетехника, артиллерия), штурмовики, армейская авиация в том числе транспортная — нужно много людей. Чтобы бы бой был похож на бой нужно что бы за артиллерийским расчётом сидел человек, за расчётом ЗРК - 1 человек (а лучше по одному на каждую единицу), отдельные люди на разведку и целеуказание, отдельные люди на каждый вид авиации. Тогда да PvP. Если нет столько игроков то проблема решается с помощью ИИ.

Ты же не возмущаешься что ЗРК может или танк может сам вести огонь без участия игрока? :D

Тогда почему ты думаешь что в DCS онлайн это всегда PvP?

В Тундре легко народу на каждую роль найти, а DCS нет, и ещё есть одна причина, современная война это очень не простая наука и игроки не обязаны знать как организовывать битвы. Поэтому и есть ИИ которые направляет игроков в нужное русло и разгружает от рутины.

PvP в чистом виде, какой нибудь Ласт Хироу в Линейке...

Брррр... Откуда столько уверенности как должен выглядеть СОВРЕМЕННЫЙ высокотехнологичный бой? АРМА? BMS? Кино про войну?

Много людей надо? Ну сколько есть.

ИИ не способен адекватно реагировать на ситуация и общую картину в целом. ЕД развитый ИИ малоинтересен, а без полного доступа к их внутренней кухни - безнадёжен. Вместо критической оценки имеющегося и поиска путей решения возникающих трудностей с балансом, ты пытаешься пропихнуть НЕ РЕАЛИЗУЕМУЮ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ "подглядку" из BMS.

Я возмущаюсь когда этот танк НЕ ведёт огонь в ответ. Но лучше пусть уж так, чем "читерская" ракета от бота из середины леса. А про ЗРК, так с точностью наоборот - молчат они в нужные критические моменты. Да, эти проблемы решаются развитием ИИ, но поверь моему многолетнему опыту во всяких онлайнпроектах - лучше человека бот никогда ничего не сделает - у бота нет мотива, бот как ты его не обучай - это шаблон. Шаблон, который через 2-3-5-15 ситуаций человек раскусит и будет опять НЕ интересно.

Я не думаю и не утверждаю, что онлайн ДКС это только PvP. Полно PvE серверов, вот там твои идеи возможно и пригодятся. Но ДВ ближе к PvP и очень надеюсь будет таковым всегда.

Тундра это Тундра, вообще не вижу смысла её упоменания. А попытки её как то сравнить с ДКС - дикость, как счеты сравнивать с компом, или тапик со смартфоном...

Симуляцию современной войны - это в стратегии играть надо, мы тут худо-бедно межвидовый общевойсковой бой кое как ...

В ТОПКУ ИИ! И так игроки ограничены в функционале...

Взор, вот мы с тобой уже спорили в ветке про динамическую компанию год назад где то... ЕД ее потерли что ли... Там было много всяких идей, от вполне реальных, до утопических. Давай тут не захламлять, а создай и там потрыгдим.

PvP в чистом виде, какой нибудь Ласт Хироу в Линейке...

Брррр... Откуда столько уверенности как должен выглядеть СОВРЕМЕННЫЙ высокотехнологичный бой? АРМА? BMS? Кино про войну?

Много людей надо? Ну сколько есть.

ИИ не способен адекватно реагировать на ситуация и общую картину в целом. ЕД развитый ИИ малоинтересен, а без полного доступа к их внутренней кухни - безнадёжен. Вместо критической оценки имеющегося и поиска путей решения возникающих трудностей с балансом, ты пытаешься пропихнуть НЕ РЕАЛИЗУЕМУЮ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ "подглядку" из BMS.

Я возмущаюсь когда этот танк НЕ ведёт огонь в ответ. Но лучше пусть уж так, чем "читерская" ракета от бота из середины леса. А про ЗРК, так с точностью наоборот - молчат они в нужные критические моменты. Да, эти проблемы решаются развитием ИИ, но поверь моему многолетнему опыту во всяких онлайнпроектах - лучше человека бот никогда ничего не сделает - у бота нет мотива, бот как ты его не обучай - это шаблон. Шаблон, который через 2-3-5-15 ситуаций человек раскусит и будет опять НЕ интересно.

Я не думаю и не утверждаю, что онлайн ДКС это только PvP. Полно PvE серверов, вот там твои идеи возможно и пригодятся. Но ДВ ближе к PvP и очень надеюсь будет таковым всегда.

Тундра это Тундра, вообще не вижу смысла её упоменания. А попытки её как то сравнить с ДКС - дикость, как счеты сравнивать с компом, или тапик со смартфоном...

Симуляцию современной войны - это в стратегии играть надо, мы тут худо-бедно межвидовый общевойсковой бой кое как ...

В ТОПКУ ИИ! И так игроки ограничены в функционале...

Да перестань, о каком то там BMS я впервые узнал тут на форуме DCS, и ниразу там не играл.

Зато много смотрел видео из Сирии )

И не нужно объяснять что ИИ ограничен и не способен держать уровень игрока. Хотя тут тоже вопрос, игроки бывают всякие что не знаешь бот это или игрок ))

Вспомнил что в какой-то игре игроки жаловались на то что боты тупые, разработчики перелопатили им логику, после это игроки начали жаловаться что боты слишком умные :D

Нет, ИИ тут в онлайн зарубах нужен НЕ для того чтобы соревноваться с человеками. Машина может то что игрокам в тягость. Например та же логистика, что интересно сидеть и направлять колонны от базы по адресам? Зато это блестяще сделает ИИ. И смысл не втом что это делает именно ИИ, а втом что будут колонны которые живым человекам разнообразят геймплей. Их нужно уничтожать, а значит охранять. Но опять же, можно пустить в патрулирование бота Ми-24 который будет вдоль маршрута колонн шнырять туда сюда. А это в свою очередь сделает проблемней перерезать маршрут с помощью какой нибудь БМП. А живо игрок на Ка-50 будет следить за союзными колоннами? Ага, счаз, кому это надо, да даже не в этом вопрос, просто это рутина которая не интересна. А бот справится со своей задачей, и наземщик увидит что верт из охранения маршрута исчез, значит там проблемма, да он даже может светануть противника просто своим присутствием, вот игрок и вмешается что бы конвой не покрамсали. А не будет конвоя вовремя значит на передовой не будет восполнения уничтоженной техники.

И это не глядя на какой то игровой проект, это всё по мотивам реала.

Взор, вот мы с тобой уже спорили в ветке про динамическую компанию год назад где то... ЕД ее потерли что ли... Там было много всяких идей, от вполне реальных, до утопических. Давай тут не захламлять, а создай и там потрыгдим.

Я не забыл про тот разговор, более того, скоро (надеюсь что скоро :D ) я доделаю миссию которая родилась как раз из той темы )

Я не забыл про тот разговор, более того, скоро (надеюсь что скоро :D ) я доделаю миссию которая родилась как раз из той темы )

:thumbup::thumbup::thumbup:

По предыдущим постам

- до F-18,как до китая.

Учитывая нравы и отношение к сторонним модулям администрации - никогда

-оставлять 2 линии? Почему эта?

Ради чего снова резать?

-ИИ понафтыкать на карте?

Это не реально сложно. Старлей врядли будет ломать скрипты ради них

Учитывая недоделаные постоянные патчи - никто не подпишется.

Тут хотябы по ии вертолету на филды для защиты от наземки

В целом, много букф, и идеализированых мечтаний, как игроки должны воевать

Это лишнее. Соглашусь, создайте новую тему на тему ИИ на карте

Тут хотябы по ии вертолету на филды для защиты от наземки

А что сейчас не взлетают Апач и Ми-24 на Анапе и Майкопе соответственно?

 

В целом, много букф, и идеализированых мечтаний, как игроки должны воевать

Это лишнее. Соглашусь, создайте новую тему на тему ИИ на карте

фсё фсё, молчу :D

А что сейчас не взлетают Апач и Ми-24 на Анапе и Майкопе соответственно?

Вылетают. Да только никто туда не доезжает.

А вот что касается охраны НП с помощью ИИ, были в свое время такие мысли и кое-какие наработки:

1. Oхрана НП появляется только тогда когда в определенной зоне появляется техника противника и в этом НП нет своей техники. Как противник уехал (может просто мимо ехал) или уничтожен, то и охранка пропадает (до следующего раза) - имеем следующее: 1. в НП просто не заехать, какое никакое сопротивление. 2. Нет постоянных ИИ в каждом НП, потому и не жрут ресурсы сервера, выполнили задачу или уничтожены и пропали с глаз долой. 3. Проблема в хитрожопости - будет кто-то въезжать и выезжать в зону и привет серверу. Как сейчас обстоят дела с лагами при рождении техники?

2. Логистика поставок - рассматривался вариант, что время от времени будет прилетать транспортник с конвоем (считай включение таймера на штатную поставку, будем считать что это время разгрузки транспорта) и соответственно улетать - Это дало бы: 1. Какая-то движуха на филде. 2. Возможно нарушение этой самой логистики - сбили транспорт и привет, ракеты в нужном количестве не подвезли. 3. Опять же проблема в увеличении количества техники под управлением ИИ негативно сказывалась на стабильности сервера. 4. Пожалуй главное - механизм включения поставок скриптом был не изучен, как сейчас дело обстоит тоже не знаю

С одной стороны имеем некоторый движняк (логистика доставки боеприпасов) в сторону филдов откуда-то из тыла, с другой стороны в одиночку захват НП затягивается, особенно тех НП, где не было техники противника, т.к. все равно там кто-то появится. Вынести штурмом технику в НП и просто заехать тоже не получится, т.к. появится "отряд самообороны" так сказать, но вот если на момент "выноса" штурмом в зоне все же будет своя техника, то считаем одновременную операцию по захвату НП воздушными и наземными силами, потому и "самооборона" и не появится.

Опять же можно предусмотреть такой вариант: появление ботов "самообороны" будет только если за противника никого нет из живых людей. Но тут могут быть и прочие варианты. В любом случае это пока только идеи

А вот что касается охраны НП с помощью ИИ, были в свое время такие мысли и кое-какие наработки:

1. Oхрана НП появляется только тогда когда в определенной зоне появляется техника противника и в этом НП нет своей техники. Как противник уехал (может просто мимо ехал) или уничтожен, то и охранка пропадает (до следующего раза) - имеем следующее: 1. в НП просто не заехать, какое никакое сопротивление. 2. Нет постоянных ИИ в каждом НП, потому и не жрут ресурсы сервера, выполнили задачу или уничтожены и пропали с глаз долой. 3. Проблема в хитрожопости - будет кто-то въезжать и выезжать в зону и привет серверу. Как сейчас обстоят дела с лагами при рождении техники?

2. Логистика поставок - рассматривался вариант, что время от времени будет прилетать транспортник с конвоем (считай включение таймера на штатную поставку, будем считать что это время разгрузки транспорта) и соответственно улетать - Это дало бы: 1. Какая-то движуха на филде. 2. Возможно нарушение этой самой логистики - сбили транспорт и привет, ракеты в нужном количестве не подвезли. 3. Опять же проблема в увеличении количества техники под управлением ИИ негативно сказывалась на стабильности сервера. 4. Пожалуй главное - механизм включения поставок скриптом был не изучен, как сейчас дело обстоит тоже не знаю

С одной стороны имеем некоторый движняк (логистика доставки боеприпасов) в сторону филдов откуда-то из тыла, с другой стороны в одиночку захват НП затягивается, особенно тех НП, где не было техники противника, т.к. все равно там кто-то появится. Вынести штурмом технику в НП и просто заехать тоже не получится, т.к. появится "отряд самообороны" так сказать, но вот если на момент "выноса" штурмом в зоне все же будет своя техника, то считаем одновременную операцию по захвату НП воздушными и наземными силами, потому и "самооборона" и не появится.

 

Опять же можно предусмотреть такой вариант: появление ботов "самообороны" будет только если за противника никого нет из живых людей. Но тут могут быть и прочие варианты. В любом случае это пока только идеи

Плохо выглядит когда вдруг техника появилась из воздуха (

Технику можно респать если допустим доехала колонна, так можно имитировать прибытие подкреплений. А охранение должно быть всегда в зоне ответственности, но не стоять на месте как истуканы. Обычно бронетехнику стараются замаскировать и всегда меняют позиции если есть подозрение что текущая позиция засветилась.

Плохо выглядит когда вдруг техника появилась из воздуха (

Технику можно респать если допустим доехала колонна, так можно имитировать прибытие подкреплений. А охранение должно быть всегда в зоне ответственности, но не стоять на месте как истуканы. Обычно бронетехнику стараются замаскировать и всегда меняют позиции если есть подозрение что текущая позиция засветилась.

Тут "из воздуха" подразумевается что она (техника) где-то в НП в "засаде", ну или типа "ополчение по первому звонку собирается", а вот что-бы она не отъедала ресурсы сервера (например, тот же самый объезд территории) как раз и задумано, что до поры до времени ее нет, появился противник (например, в радиусе 2 км) ополченцы собрались (например в одном из нескольких, а может и вообще рандомно, мест в НП).

И появление "из воздуха" связано исключительно для экономии вычислительных ресурсов сервера

С другой стороны, можно предусмотреть такой вариант: после захвата НП в него направляется колонна техники из ближайшего союзного НП, которая в последствии и будет охранять. Таким образом, что бы появилась в НП охрана, ей нужно еще и доехать туда.

В любом случае, эта колонна не подвластна игроку и живет своей жизнью, дабы не использовать эту технику в наступлении например

С другой стороны, можно предусмотреть такой вариант: после захвата НП в него направляется колонна техники из ближайшего союзного НП, которая в последствии и будет охранять. Таким образом, что бы появилась в НП охрана, ей нужно еще и доехать туда.

 

В любом случае, эта колонна не подвластна игроку и живет своей жизнью, дабы не использовать эту технику в наступлении например

:thumbup:

И есть ещё один неприятный момент, при разморозке юнита (появление) происходит фриз (

:thumbup:

И есть ещё один неприятный момент, при разморозке юнита (появление) происходит фриз (

к сожалению по этой причине, а так же и так достаточно большого кол-ва юнитов в мисси не стали реализовывать. У меня на домашнем компе ФПС в таких условиях держался около 3х, после остановки техники поднимался до 20, правда еще 4 штурма, 2 ястреба и 2 верта летали под управлением ИИ. Но допустим ресурсов сервера хватит, но как это скажется на среднестатистическом клиенте не известно :(

B3OP и Tangentorf, харош фантазировать, не засирайте тему, вы не серверах в этой вселенной гоняете или в какой-то другой?

Сервер упаль? Так хорошо воевали однако. 2 на 8.

МиГ-21 убийца ФПС в первый раз, на второй раз вроде прокатывает.

А у Роланда по низковисящему Акулятору ракеты самоликвидировались при ручном захвате и на ИКО не видно.Только оптик. Пришлось в ручную выкуривать танками.Короче надо что то радиокомандное чтоб само летело и синим.:).

Столько сладких моментов,а ПТУРы(3750м) не тянут. Назвал TOW-"250м до счастья не хватает".

Так и хочется 32 Томагавка с Керченского до Майкопа запустить.:)

И еще один момент. Убирают радар Патриота,чтобы не фризило.Может просто тогда убрать их из миссии.Что на них ресурс переводить? А то летят туда непоянтно зачем красные добивать пусковые и КП(оно конечно понятно),только ресурс ракетный переводить по ЗУРам.

Ну и горных .... танков что то развелось сегодня много.Когда пофиксят это дело.

-Вообщем из разряда что я понял.

-Прячут технику,чтобы в последний момент сказать -здравствуйте не ждали.

-Очень много специалистов СА использует танками режим арторазведки на коробках и ЛА. Из за этого уже в боевых столкновениях танки не пользуют БПС и могут гибнуть пачками.

-Разведка рулит,но Тунгуска один из самых-самых разведюнитов по обнаружению наземных целей.В принципе у синих есть такой же зрячий Аvеnger,но М6 защищенней(но слепая)....Да и что то прицел у ЗРК\ПЗРК с ИКГСН глючный.Звук не пропадает.

-Часть свистков(часть) уже без СА в туалет не может сходить.

-Очень много техники "прыгает" по горам или прячется в горах(лесах).Убрал бы эту горную ветку,что -нибудь захимичив с портами и вертолетным десантом.

Сервер упаль? Так хорошо воевали однако. МиГ-21 убийца ФПС в первый раз, на второй раз вроде прокатывает.

А у Роланда по низковисящему Акулятору ракеты самоликвидировались при ручном захвате и на ИКО не видно.Только оптик. Пришлось в ручную выкуривать танками.Короче надо что то радиокомандное чтоб само летело и синим.:).

Столько сладких моментов,а ПТУРы(3750м) не тянут.

И еще один момент. Убирают радар Патриота,чтобы не фризило.Может просто тогда убрать их из миссии.Что на них ресурс переводить? А то летят туда непоянтно зачем красные добивать пусковые и КП(оно конечно понятно),только ресурс ракетный переводить по ЗУРам.

Ну и горных .... танков что то развелось сегодня много.Когда пофиксят это дело.

-Вообщем из разряда что я понял. :)

-Прячут технику,чтобы в последний момент сказать -здравствуйте не ждали.

-Очень много специалистов СА использует танками режим арторазведки на коробках и ЛА. Из за этого уже в боевых столкновениях танки не пользуют БПС и могут гибнуть пачками.

-Часть свистков(часть) уже без СА в туалет не может сходить.

-Очень много техники "прыгает" по горам или прячется в горах(лесах).Убрал бы эту горную ветку,что -нибудь захимичив с портами и вертолетным десантом.

Именно так и есть, в течении миссии "бестолковые" полетушки - за пол часа раш по центру...

Имхо, выманить из лесов надо народ. Как вариант пересмотреть условия победы. Сейчас, захват по линиям НП второстепенен, за 15 минут коренным образом может все измениться. Свой вариант я предложил - условия победы контролем части НП. Ну пусть не их процентное количество, а к примеру начислять баллы за контроль отдельных НП по времени. К примеру стоит группа в городе - баллы капают, не стоит - не капают, пусть он хоть трижды синекрасный... Как это технически реализуемо вообще ХЗ... Но думать надо.

Везде сливали. Возможно заправляют аэродромные (ППБ в пределах служб аэродрома находится), если аэродром чужой, то не заправят.

 

 

Подключиться по ip

Да пробовал конечно, не помогло. Полез пробрасывать порты обновил по дороге роутер в итоге купил новый и отдал 600 рублей за установку :doh: . А проблема видимо прошла сама собой ща всё видно:noexpression:

2 Старлей

Последние миссии красные и синии по джентльменской договоренности убивают себе радары Патриота/С-300. Можно как-то побыстрее их из миссий вообще исключить?

Честно говоря, как-то все это приелось...

Ничего новенького не планируется?

Честно говоря, как-то все это приелось...

Ничего новенького не планируется?

А ты за красных зайди-продай душу дьяволу))

Честно говоря, как-то все это приелось...

Ничего новенького не планируется?

Ближайший месяц точно нет.