ЧАС БЫКА - Page 14 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-03-2019, 08:16 PM   #131
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 54,981
Default

Понятно что AIM-9P более мощная во всех отношения ракета, чем Р-60.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 08:31 PM   #132
DronneR
Member
 
DronneR's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Moscow, Russia
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
для меня поколения это только ВРЕМЕННОЙ период и не какой более ,что там тебе напридумывали маркетологи и ижи с ними ...
Так ты так и говори - ИМХО. Для остальных людей ТТХ тоже роль играют.

Quote:
для не далеких (не обижайся, твоя поверхностность выражается в виде я знаю много страшных слов типа бафтинг или Жуковский, но не знании смысла ) в авиастроении поясню что есть ПЕРЕХОДНЫЙ. При внедрении на летательном аппарате технической новинки делает этот аппарат переходным от уже хорошо проверенного к малоизученному ,это вполне нормально и логично тем более при изменении двигателя, крыла, фюзеляжа и других частей самолета которые СУЩЕСТВЕННО влияют на основные характеристики самолета !В разряд недосамолетов переходная модель попадает после того как всю новизну освоили но самолет не зашел ,то есть не получил развития с течением времени. Иными словами данная новизна используемая в данном самолете не обеспечила ни модернизационный потенциал ни боевой изначально ...
В таком случае, как у тебя в ряду переходных появились F-104, F-105 и F-106, а заодно F-111, F-14 и Су-24, но при этом магическим образом из него пропали МиГ-17Ф и МиГ-19? И всякие там Яки еще. Опять себе противоречишь.

Quote:
по каждому самолету просто лень ,думаю сойдет для тебя и тезисно, в общем конспектируй
Со своим сыном так общаться будешь, дилетант. Ни писать, ни мысли формулировать нормально не можешь, а гонору - как у пупа Земли.
__________________
DronneR is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 08:44 PM   #133
DronneR
Member
 
DronneR's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Moscow, Russia
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Ну вообще говоря тот же технологический припуск никто не отменял. Кто это тебе сказал, что если деталь не из металла, то её уже невозможно обрабатывать после изготовления!? Металл по технологичности сложно превзойти, но композиты бывают очень разные, это по сути общее слово для совершенно разных материалов.
Обрабатывать - возможно, но не напильником и не +- пара десятков мм, если брать слоистые или волокнистые композиты.
Композиты бывают разные, да, но композитное крыло в современном представлении - углепластик. А он склонен к расслоению при проведении обработки после изготовления. Обрабатывать резанием его можно в основном только по направлению укладки волокон. Да тот же процесс производства композитных лопаток компрессора, который на ютубе нагуглить можно. Сильный там технологический припуск?
__________________

Last edited by DronneR; 12-03-2019 at 08:51 PM.
DronneR is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 08:53 PM   #134
FAB999+
Posting Rights Revoked
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,542
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
...
Потери и аварийность Су-7 можно найти в монографии Марковского. Он в свое время глубоко копнул архивы, когда можно было. Cамолет значительно более аварийный чем F-104.
...
как раз Марковского и читали еще сто лет тому назад, ЗНАЧИТЕЛЬНО большей аварийности по всем моделям Су-7 не наблюдается в сравнении с F-104 !


Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Для танкистов. Это цифры тяжелых летных происшествий на 100 000 часов налета.
еще раз для суппер танкистов поясни ,было 1000 штук самолетов из них 773 штуки налетало нужные часы ,а 227 штук не добрались до рубежа в 100 000 летных часов ,вопрос где здесь дроби ,если только не считать что 227 штук это 22.7% !
так те цифры, приведенные тобой это все же проценты или штуки ?
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 08:56 PM   #135
DronneR
Member
 
DronneR's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Moscow, Russia
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
еще раз для суппер танкистов поясни ,было 1000 штук самолетов из них 773 штуки налетало нужные часы ,а 227 штук не добрались до рубежа в 100 000 летных часов ,вопрос где здесь дроби ,если только не считать что 227 штук это 22.7% !
так те цифры, приведенные тобой это все же проценты или штуки ?
Считаются суммарно набранные всеми часы, делятся на количество разбившихся самолетов. Получается средний налет на одну аварию. Далее 100к часов делятся на него, вот и получили аварии на 100к часов.
__________________
DronneR is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 08:59 PM   #136
FAB999+
Posting Rights Revoked
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,542
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by DronneR View Post
...
В таком случае, как у тебя в ряду переходных появились F-104, F-105 и F-106, а заодно F-111, F-14 и Су-24, но при этом магическим образом из него пропали МиГ-17Ф и МиГ-19? И всякие там Яки еще. Опять себе противоречишь.
я говорил так
_____
переходные недосамолеты -СССР Як15, Миг9 -США F80, F84, F94
просто зайки -СССР серия Миг15, серия Миг17 -США серия F86
переходные недосамолеты -СССР нет -США F100, F101, F102
так получилось ,а по сути переходные -СССР Миг19 (яркая жизнь не в СССР), Миг21Ф, Су7, Су9 -США F104, F105, F106
красавцы -СССР Миг21П/М/С/бис Миг23М/МФ/МЛ/П, Миг25П/Р/Б, Су17М/2/3/4, Су15Т/ТМ -США F4B/C/D/E/N, F5A/E
переходные ,но красавцы -СССР только Су24 -США F111 и F14
____
F-104 переходный по причине первости в серии двухмахового самолета !
F-105 переходный по причине первости ИСТРЕБИТЕЛЬ-БОМБАРДИРОВЩИК !
F-106 переходный по причине первости барражирующего ПЕРЕХВАТЧИКА ,хотя тут всеже я маху дал, F-102 более уместен !

Су24, F111, F14 тут приведены мной как образец развития ЛА как комплекса вооружения под конкретные задачи !

Quote:
Originally Posted by DronneR View Post
Со своим сыном так общаться будешь, дилетант. Ни писать, ни мысли формулировать нормально не можешь, а гонору - как у пупа Земли.
не (блин заменять треба а то за матерщину сходит) истери ,кто из нас с тобой более дилетантней еще нужно посмотреть возможно не умею складно излагать ,не литератор увы ,ближе к железкам нежели к болталогии ...

Last edited by FAB999; 12-03-2019 at 09:17 PM.
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 09:06 PM   #137
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 54,981
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
как раз Марковского и читали еще сто лет тому назад, ЗНАЧИТЕЛЬНО большей аварийности по всем моделям Су-7 не наблюдается в сравнении с F-104 !
Я привел цифры. Да, там разница не в разы, в проценты.


Quote:
еще раз для суппер танкистов поясни ,было 1000 штук самолетов из них 773 штуки налетало нужные часы ,а 227 штук не добрались до рубежа в 100 000 летных часов ,вопрос где здесь дроби ,если только не считать что 227 штук это 22.7% !
так те цифры, приведенные тобой это все же проценты или штуки ?
Берется количество налетанных часов, делится на количество инцидентов класса А (обычно потеря самолета) получаем цифру налета на потерю, которая переводится на 100 000 часов (стандарт в мире).

Пример:
Немецкие F-104 налетали 1 975 646 часов (1961-1991 годы), при этом потеряно 292 самолета.
Делим часы налета на потери и получаем цифру налета на потерю - 6766 часов.
Делим 100 000 часов на эту цифру получаем 14,78 потери на 100 000 часов.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 09:27 PM   #138
FAB999+
Posting Rights Revoked
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,542
Send a message via ICQ to FAB999
Default

смотри выше https://forums.eagle.ru/showpost.php...&postcount=136
,не торопись ты так ,я ж редактировал пост ,стилистику чата не люблю
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 09:29 PM   #139
FAB999+
Posting Rights Revoked
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,542
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
...
Берется количество налетанных часов, делится на количество инцидентов класса А (обычно потеря самолета) получаем цифру налета на потерю, которая переводится на 100 000 часов (стандарт в мире).

Пример:
Немецкие F-104 налетали 1 975 646 часов (1961-1991 годы), при этом потеряно 292 самолета.
Делим часы налета на потери и получаем цифру налета на потерю - 6766 часов.
Делим 100 000 часов на эту цифру получаем 14,78 потери на 100 000 часов.
это какой то странный стандарт
1 975 646 часов на сколько самолетов всего ?
потеряно 292 из скольки самолетов то ?
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2019, 09:50 PM   #140
DronneR
Member
 
DronneR's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Moscow, Russia
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
F-104 переходный по причине первости в серии двухмахового самолета !
А это обязывает его быть переходным? Технически как раз наоборот, это как раз логичное завершение всех усилий по преодолению звукового барьера.

Quote:
F-105 переходный по причине первости ИСТРЕБИТЕЛЬ-БОМБАРДИРОВЩИК !
Сам-то понял, что сказал? F-84, F-100 - уже не ИБ?

Quote:
F-106 переходный по причине первости барражирующего ПЕРЕХВАТЧИКА ,хотя тут всеже я маху дал, F-102 более уместен !
Вот-вот.

Quote:
Су24, F111, F14 тут приведены мной как образец развития ЛА как комплекса вооружения под конкретные задачи !
Вообще не понял, что ты хотел сказать. Типа, до этого ЛА были не под конкретные задачи? И как использование ЛА под какую-то конкретную задачу делает его переходным?

Quote:
не (блин заменять треба а то за матерщину сходит) истери ,кто из нас с тобой более дилетантней еще нужно посмотреть возможно не умею складно излагать ,не литератор увы ,ближе к железкам нежели к болталогии ...
Ага, я вижу - конструктор и технолог из тебя от бога.
__________________
DronneR is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:18 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.