Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Ну ведь нет подтвержденных данных использования 73 на 50 и про арбалет тоже, а то что написано в обзорах тупо реклама. Про операции в Чечне тоже говорили, как о рекламе. aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Не понял взаимосвязи... Если концепция применения "Арбалет" отработана, то почему нет на 52? И почему не проводятся учебные стрельбы 73? =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 (edited) AAK, все, что ты написал, это мелочи, которые, как я говорил раньше могут решаться, практически, каждым, кто пороется на форуме и поймет в каких файлах, что менять для изменения ЛТХ Су-27, до характеристик вышеперечисленных модификаций. Кроме Т-10, которому, кроме всего этого, нужно менять 3D модель (как минимум), и еще целую пачку всякого. Хотя, из расчета, что Су-27 в игре не с АФМ, то может и этого не понадобиться. Да, забыл. Для всех модификаций (для пущего сходства) нужно будет соответствующие скины нарисовать. Чтоб П-42 сделать там тоже весь самолёт переделать придётся. Су-27П/С/СК - может и не сильно отличаются, но кое-какие вещи тоже подправить надо будет. С ранними Су-27 может и не самая прямая аналогия, сравним Ка-50Ш с ранним Су-35 (Су-27М). Много чего переделали, полетать на Су-35 и Су-37 охота, но вместо них в серию пошёл Су-35С, и эта старая модификация потеряла смысл. Вот с Ка-50Ш так же - имеет ли смысл реализовывать устаревшую промежуточную модификацию? Тут уж либо базовый Ка-50, либо Ка-52, третьего не дано. Тем более Ка-50Ш кроме выставок себя нигде более и не проявил, не совсем понятно, насколько был доработан комплекс. Ка-50 обрёл итоговый облик и учавствовал в боевых действиях, а у Ка-50Ш была "замороженная" конфигурация? Если в течении жизни этой модификации на него только ставили/снимали различные опытные системы, то даже окончательного облика у это модификации нет. Обзорно-прицельный тепловизионный комплекс "Самшит-50" Этот шарик уродует облик вертолёта ИМХО :) Радиолокационный комплекс "Арбалет" в обтекателе над втулкой верхнего несущего винта. Ну если РЛС и на Ка-52 пока не видать, то уж на Ка-50Ш это были не более, чем рекламные заявления ИМХО. Воможность применять ракеты "воздух-воздух" типа Р-73 и 9М39 "Игла-В". Эту возможность приписывают и простому Ка-50. Эти ЛА должны быть отечественными (хотя бы некоторые). Ради этого можно и подождать и заплатить (пусть даже по ценам консольных игр). Отечественными являются все самолёты, только у каждого отечество своё :). Национальный признак в авиации - это какая-то надуманная ерунда. Су-27 хороший самолёт, а J-11 нет уже чтоли? :) Edited June 2, 2011 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Ка-52 - проблема со вторым пилотом. Рассматривать его не будем. Смысл реализовывать есть, и третье дано: В данной ситуации, при не возможности реализовать Ка-52, и ограничениях Ка-50, Ка-50Ш, является тем выходом из положения, которого не доставало. Как и со стороны разработки, так и со стороны применения. У Ка-50Ш конфигрурация не заморожена. Ка-50Ш является ответом на требования заказчика по круглосуточно применяемого вертолета, коим Ка-50 не отвечал. aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Мы ведь сейчас не говорили о том, что 52 нельзя реализовать, а о том, что если данные системы (Арбалет и 73) были отработаны в лаборатории (50Ш), то и нашли бы свое место на строевых 52, но их там нет, что приводит к логичному выводу о том, что все это ересь и реклама, которая была направленна на вытягивания денег. Бизнес-план. Мы попытаемся это реализовать, вы только платите. Разговоры о командировке в Чечню в данном случае не уместны. 1 =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Мне не известно, почему Арбалет не нашел свое место на строевых Ка-52. aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 (edited) Кстати, о зайцах: С угасанием корейского тендера программа Ка-52К утратила для фирмы "Камов" актуальность. Тем не менее, опыт работ по ней не пропал даром, и полученные на испытаниях результаты были использованы для дальнейшего совершенствования Ка-52 для Российской армии. Опытный экземпляр вертолета снова переоснастили для отработки различных вариантов бортового оборудования. Так, на МАКС-2003 он демонстрировался в следующем варианте комплектации: радиолокационный комплекс "Арбалет" (модуль "воздух-поверхность" в носовой части фюзеляжа и модуль "воздух-воздух" над колонкой несущих винтов), система "Самшит-БМ-1" для круглосуточного обзора, обнаружения и распознавания объектов, решения прицельных задач, захвата и автосопровождения наземных целей по телевизионному и тепловизионному каналам (в сферическом обтекателе на верхней поверхности фюзеляжа за кабиной перед колонкой несущих винтов), пилотажная турельная оптико-электронная система ТОЭС на базе ГОЭС-520 для круглосуточного обзора местности, поиска и обнаружения наземных ориентиров и препятствий (в сферическом обтекателе под носовой частью фюзеляжа слева за радиопрозрачным обтекателем РЛС). Edited June 2, 2011 by Celeborn aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 В довесок (хотя под вопросом): Ка-52 может дополнительно принимать на борт управляемые ракеты класса "воздух-воздух" ближнего боя Р-73 и "Игла-В, а также неуправляемые ракеты "воздух-земля". В перспективе планируется применение управляемых ракет класса "воздух-поверхность". aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 (edited) Не понял взаимосвязи... Если концепция применения "Арбалет" отработана, то почему нет на 52? Ну если РЛС и на Ка-52 пока не видать, то уж на Ка-50Ш это были не более, чем рекламные заявления ИМХО. Мне не известно, почему Арбалет не нашел свое место на строевых Ка-52. На Ка-52 ЕСТЬ РЛС! Она стоит в носовом обтекателе. Надвтулочная РЛС была бы второй. Проблема с надвтулочной РЛС типичная для нашей элементной базы - массогабариты. В "шарик" заданных габаритов она не вписалась. Удастся впихнуть - появится шарик и на Ми-28НМ и на Ка-52А. Edited June 2, 2011 by ups GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Отечественными являются все самолёты, только у каждого отечество своё :). Национальный признак в авиации - это какая-то надуманная ерунда. Су-27 хороший самолёт, а J-11 нет уже чтоли? :) J-11? Если с "отечественными" же для него двигателями WS-10A с ресурсом в 25-40 часов, то хороший (ну настолько насколько может быть хорошей китайская копия iPhone), но как и всё китайское одноразовый :D GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 2, 2011 ED Team Share Posted June 2, 2011 На Ка-52 ЕСТЬ РЛС! Она стоит в носовом обтекателе. По этому поводу есть большие сомнения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psychozaur Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 (edited) Обзорно-прицельный тепловизионный комплекс "Самшит-50" Some shit-50:megalol: Если оборонка лоханулась, то ничего уже не поделаешь... З.Ы.Хочу Наш истребитель любой степени топорности. Проголосовал за шипы. Edited June 2, 2011 by Psychozaur Одиночество-удел сильных! Слабые всегда жмутся к толпе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 По этому поводу есть большие сомнения. Эмм... а основание для сомнений? :huh: GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 По этому поводу есть большие сомнения. Информация с http://www.airwar.ru/enc/ah/ka52.html Список источников предоставлен. aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 (edited) Кстати, там же и фотки на тему Р-73. Понимаю, что слабое доказательство, Но! Кстати, фото - Алексея Михеева. Edited June 2, 2011 by Celeborn aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Посмотрел так называемые источники - ни одной ссылки на первоисточник, ни на какой официальный документ. А то что эти статьи в качестве источников друг друга записывают, это интересно:) Хотя может в этом ошибся, т.к. просмотрел ссылок 20. Как я понимаю Арбалет изначально планировался к установке в версии В-В (на Ка-50Ш), В-З появилась позже с Ка-52. =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 2, 2011 ED Team Share Posted June 2, 2011 Эмм... а основание для сомнений? :huh: Место РЛС сейчас занимает силовой шпангоут оптической станции. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 2, 2011 ED Team Share Posted June 2, 2011 Информация с http://www.airwar.ru/enc/ah/ka52.html Список источников предоставлен. Мурзилка на мурзилке. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Ну а на Ка-50Ш, тоже мурзилка на мурзилке? aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Место РЛС сейчас занимает силовой шпангоут оптической станции. А есть фото этого отсека с того экземпляра, где РЛС проходила испытания (сравнить компоновку)? GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Авиация и Время. Андрей Фомин. "Черная акула", "Аллигатор" и другие Максим Старостин. Все вертолеты Мира. Камов Ка-50Ш Михаил Жуков. Иллюстрированный каталог авиации мира. Ка-50 Сайт ОКБ Камов. Справочник вертолетов фирмы Камов. Ка-50Ш Самолёты мира. Григорий Кузнецов. Боевой ударный Ка-50 Фотоработы Алексея Михеева Из них только пункт 4 имеет статус официального, но т.к. являются конструктором могут немного преврать. В остальных, как уже говорил нет ссылок на первоисточник и официальные документы. =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 2, 2011 ED Team Share Posted June 2, 2011 (edited) Ну а на Ка-50Ш, тоже мурзилка на мурзилке? Это не мурзилка, это опытная машина, никогда не имевшая законченного лица. Edited June 2, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Зачем же сайт ОКБ камова тогда выкладывал информацию о Ка-50Ш? В качестве исторического документа? aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 2, 2011 ED Team Share Posted June 2, 2011 Зачем же сайт ОКБ камова тогда выкладывал информацию о Ка-50Ш? В качестве исторического документа? В качестве пиара. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celeborn Posted June 2, 2011 Author Share Posted June 2, 2011 Стоп. Если "общество" и ОКБ Камов считает этот вертолет промежуточным звеном, которое ничего не решало, так нахрена этот пиар? Аналогией было бы, если представить, что ОКБ Сухого сейчас выставляла в качестве пиара - Т-10. aka Werewolf ОВВЭ"Оса" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts