РВВ-АЕ - Р-77 - Page 54 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-12-2017, 02:38 PM   #531
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,365
Reputation power: 14
Good Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
1. Маркетинг и бизнес. Ничего личного. Т.е. для того, что бы заманить клиентов.
Хм, это не самый блестящий параметр для заманивания.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
2. Они не пишут тип цели о которой пишут параметры. Так же как не пишут дальность и другую сопутствующую информацию позволяющую оценить возможности ГСН объективно.
Э, как раз дальность указана:
"Дальность захвата цели с ЭОП=3 м2: - инерциально-пассивный 200 - активный по ЦУ РЛС, активный (полностью автономный) 15"
Если пересчитать на 0,05 - получаем дальность захвата около 5,4 км в активном режиме.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
3. А ты не заметил подвоха в том, что они пишут на рекламном плакате "Типы целей: ... вертолеты (включая зависшие)...", а далее пишут "скорости целей", где "50-1200 м/с". Не хилый такой поворот, да?
Да, скорость цели - это интересные данные. Получается, строго в борт она может и не попасть.

Что касается вертолёта - может, за счёт движущихся лопастей идёт захват?

Но в целом, конечно, рекламу надо критически анализировать, тут не о чем спорить.
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 02:48 PM   #532
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,365
Reputation power: 14
Good Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
К тому же Р-77 нет в природе, это опытная железка, по ней заказывали экспортные железки
Знаю, имел ввиду экспортный вариант.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
РВВ-СД (имеет иной индекс работ) так же находится на этапе НИОКРов и делаются малые партии для испытаний и отработки.
Я бы согласился ещё год назад, но сейчас:
"Российские Воздушно-космические силы (ВКС) в 2017 году получили 91 авиационную управляемую ракету средней дальности, еще 109 будет поставлено до конца года. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора ГосМКБ «Вымпел» Николай Тарасов."

200 в год, это вряд ли малые партии.
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 02:56 PM   #533
Dell_Murrey-RUS
Senior Member
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 2,701
Reputation power: 64
Dell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to behold
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Хм, это не самый блестящий параметр для заманивания.
Ну тебя то он заманил.
Дело в том, что заказчики во многом не обладают необходимой квалификацией и даже образованием, что бы разобраться в таких деталях. А ведь еще еще куда более тонкие моменты и нюансы.
В моей практике, в комиссии, где присутствуют заказчики редко бывают люди в теме. Поэтому, даже ТТЗ и т.п. документы составляются самими исполнителями со слов (с хотелок) заказчиков.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Э, как раз дальность указана:
"Дальность захвата цели с ЭОП=3 м2: - инерциально-пассивный 200 - активный по ЦУ РЛС, активный (полностью автономный) 15"
Если пересчитать на 0,05 - получаем дальность захвата около 5,4 км в активном режиме.
Вот именно. Там то 3 кв.м., то 0,05, к тому же еще и ГСН разные.
Но, даже взяв твою цифру в 5,4 км, можно сделать неутешительный вывод. Что бы такой ракетой сбить такую цель, самолет-носитель надо очень четко вывести в зону цели на дистанцию БВБ. Что как бы само по себе "увы и ах".

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Да, скорость цели - это интересные данные. Получается, строго в борт она может и не попасть.
А зачем строго в борт? Строго в борт это просто отверстие будет. У них БЧ специфичная, не для прямого "строго в борт".

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Что касается вертолёта - может, за счёт движущихся лопастей идёт захват?
А что касается вертолета... то висящий вертолет должен по этому рекламному проспекту лететь со скоростью от 180 км/ч.
ЕМНИП, лопасти вертолетов на текущее время делаются из композитов, который во многом прозрачен для РЧ волн.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Но в целом, конечно, рекламу надо критически анализировать, тут не о чем спорить.
Я бы добавил следующее. Что бы трезво оценить, стоит ли рекламу вообще приводить в пример, надо очень внимательно изучить что там написано.
Для людей понимающих, там очень четко и вполне жирным текстом написано, что это такое в целом. Т.е. "Агат" в данном случае даже не врет вероятному заказчику. Но ты этой важной детали не заметил. Присмотрись внимательно к картинке еще раз.
__________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark».
<a href=http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_3.gif target=_blank>http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_3.gif</a>

Last edited by Dell_Murrey-RUS; 10-12-2017 at 03:00 PM.
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 03:03 PM   #534
Dell_Murrey-RUS
Senior Member
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 2,701
Reputation power: 64
Dell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to beholdDell_Murrey-RUS is a splendid one to behold
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Я бы согласился ещё год назад, но сейчас:
"Российские Воздушно-космические силы (ВКС) в 2017 году получили 91 авиационную управляемую ракету средней дальности, еще 109 будет поставлено до конца года. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора ГосМКБ «Вымпел» Николай Тарасов."
200 в год, это вряд ли малые партии.
200 в год, это вообще даже не партии. Даже к мелкой серии не отнесешь.
И совместимы эти железяки с 35-ым. На Су-27 и иже с ними они не совместимы.
Не удивлюсь, что сильно много их делать не будут, т.к. типы БРЛС у 35-го и 57-го разные.
Будет время, узнаем, какой индекс им присвоили.
__________________
«There is no dark side of the Moon really, matter of fact it’s all dark».
<a href=http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_3.gif target=_blank>http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_3.gif</a>
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 03:21 PM   #535
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,365
Reputation power: 14
Good Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
Ну тебя то он заманил.
Заманил от слова "наоборот"
Если минимальная ЭОП для ГСН больше, чем ЭОП реальной цели - что ж тут хорошего?

А Ф-35 - это уже реальная цель.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
Но, даже взяв твою цифру в 5,4 км, можно сделать неутешительный вывод. Что бы такой ракетой сбить такую цель, самолет-носитель надо очень четко вывести в зону цели на дистанцию БВБ. Что как бы само по себе "увы и ах".
Если, как пишет Vadifon, принять Дмакс=5Дзгсн, то получается дистанция пуска около 27 км, это всё же пока не БВБ. Хотя и крайне мало, когда противник может стрелять с 90 км.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
А зачем строго в борт? Строго в борт это просто отверстие будет. У них БЧ специфичная, не для прямого "строго в борт".
Я имел ввиду ракурс - ракета, летящая перпендикулярно направлению движения цели, промажет.
А не место попадания
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
ЕМНИП, лопасти вертолетов на текущее время делаются из композитов, который во многом прозрачен для РЧ волн.
Да, но может пробовали по старым вертолётам, а в рекламе просто забыли уточнить
Тем более, старых вертолётов немало до сих пор.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
Но ты этой важной детали не заметил. Присмотрись внимательно к картинке еще раз.
К какой именно? рекламному плакату?
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
200 в год, это вообще даже не партии. Даже к мелкой серии не отнесешь.
Э. Всё познаётся в сравнении
Франция закупает ...69 метеоров. В год.
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=18415
США, если не попутал, 400 штук АИМ-120 на ВВС в год.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
И совместимы эти железяки с 35-ым. На Су-27 и иже с ними они не совместимы.
Вот это интересный вопрос!
Я думал, что они совместимы, ещё, как минимум, с СУ-30СМ.
Как максимум - с СУ-27СМ, СУ-34 и МИГ-31БМ.

Ну и с МИГ-29К/МИГ-35, разумеется.
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 03:59 PM   #536
Маэстро
ED Testers Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,168
Reputation power: 79
Маэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Нет, просто подтвердите, что я правильно понял:
"при пуске Р-77 (или РВВ-СД), после достижения ракетой Дзгсн (которая рассчитывается исходя из выбранной лётчиком ЭОП цели: "малая", "средняя", "большая"), РК продолжает приниматься ракетой"

Если неправильно понял - поправьте.
Я ничего не могу сказать про Р-77 и тем более РВВ-СД. Но мысль поясню.
На более новых ракетах стоит БИНС. На Р-27 в качестве гиростабилизированной платформы используется координатор ГСН со всеми вытекающими. Поэтому переход в режим самонаведения приводит к разрушению инерциального базиса и бессмысленности приема РК. В ракетах с БИНС такой пробелмы нет, можно крутить антенной, переходить из режима активного наведения в режим наведения на помеху и обратно, до тех пор пока цель не будет обнаружена.
Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Мне кажется, эти две цифры непосредственно связаны. Потому и привязался

Если же прав Чиж, то ракета может поразить цель с меньшей ЭОП только случайно, ибо не захватит её. Разве это не является важным?
Ну разумеется связаны. Только я уже сказал, крайне важна дистанция и условия встречи. Пояснения ниже.
И да, поражение цели в принципе случайное событие
Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Причины могут быть разные, готов услышать Вашу версию.
Ну например ЭПР малозаметной цели в этом диапазоне может быть больше.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Если можно - я был бы благодарен, возможно некоторые моменты бы прояснились.
Ну если на пальцах, то так:
1. После захвата цели измеряются ее угловые координаты, угловые скорости, дальность и скорость. Все эти параметры измеряются с некоторой погрешностью зависящей от режима работы РЛС.
2. На основе измерений в момент пуска на ракете и носителе формируются идентичные инерциальные СК и вычисляется упрежденная точка исходя из гипотезы постоянства параметров движения цели.
3. Ракета летит в упрежденную точку используя ИНС, в ходе полета набегают ошибки ИНС.
4. Посредством РК упрежденная точка сдвигается(РК содержит в себе ошибки измерения БРЛС). Сама по себе РК имеет ограниченную точность, т.е. это не числа с плавающей точкой.
5. Ракета выводится в точку перехода на самонаведение с ошибками по координатам и углам выставки ГСН.

И тут начинается самое интересное. Ширина ДН ГСН для ракет средней дальности примерно 10-14 градусов. Соответственно цель должна оказаться в этом конусе. Понятно, что площадь сечения этого конуса тем меньше, чем ближе цель к ракете. Поэтому при уменьшении дальности захвата растут требования к уменьшения ошибок в пункте 5.
Есть еще такое понятие как минимально необходимое время самонаведения, т.е. время после захвата цели ГСН потребное для минимизации пролета. Учитывая дистанцию и большие скорости сближения время для исправления пролета будет измерятся единицами секунд.
А если цель активно маневрирует, то захватить ее еще сложнее, т.к. коррекция осуществляется с достаточно низкой частотой(по моим данным для AIM-120C это 1-2Гц в зависимости от режима РЛС).

Как-то так.
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 04:33 PM   #537
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,365
Reputation power: 14
Good Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
В ракетах с БИНС такой пробелмы нет, можно крутить антенной, переходить из режима активного наведения в режим наведения на помеху и обратно, до тех пор пока цель не будет обнаружена.
В теории. Но на практике есть разные ограничения.
Вот мне и интересно, откуда взялось ограничение 0,05 м2?

И, разве есть подтверждения, что АИМ-120, например, может сканировать сектор?
Или я опять неправильно понял про "крутить антенной"?
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Ну например ЭПР малозаметной цели в этом диапазоне может быть больше.
По-моему, это не тот случай. Всё что помещается на ракетах, годится только для малых длин волн, а там ЭПР уменьшить проще, чем для больших.

Тут логичнее добавить оптическую ГСН.
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Ну если на пальцах, то так:
1. После захвата цели измеряются ее угловые координаты, угловые скорости, дальность и скорость. Все эти параметры измеряются с некоторой погрешностью зависящей от режима работы РЛС.
2. На основе измерений в момент пуска на ракете и носителе формируются идентичные инерциальные СК и вычисляется упрежденная точка исходя из гипотезы постоянства параметров движения цели.
3. Ракета летит в упрежденную точку используя ИНС, в ходе полета набегают ошибки ИНС.
4. Посредством РК упрежденная точка сдвигается(РК содержит в себе ошибки измерения БРЛС). Сама по себе РК имеет ограниченную точность, т.е. это не числа с плавающей точкой.
5. Ракета выводится в точку перехода на самонаведение с ошибками по координатам и углам выставки ГСН.
Спасибо! Про ограниченную точность РК не знал, неужели нельзя добиться нужной?
Ведь там ошибки измерения РЛС по идее, весьма велики.
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
И тут начинается самое интересное. Ширина ДН ГСН для ракет средней дальности примерно 10-14 градусов. Соответственно цель должна оказаться в этом конусе. Понятно, что площадь сечения этого конуса тем меньше, чем ближе цель к ракете. Поэтому при уменьшении дальности захвата растут требования к уменьшения ошибок в пункте 5.
То есть мы изначально предполагаем, что проблемы подвести ракету на Дзгсн даже для малозаметной цели не существует. Ну пусть так.
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Есть еще такое понятие как минимально необходимое время самонаведения, т.е. время после захвата цели ГСН потребное для минимизации пролета.
Вот!!!
Я уж было подумал, может быть как раз цифра 0,05 выведена отсюда?
С другой стороны, дистанция 5,4 км - не так уж и мало, так что вряд ли.
Это не меньше 5 секунд полёта. А учитывая, что отклоняться надо не более, чем на 7 градусов, то не фатально.
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Как-то так.
В целом понятно, то есть те ошибки, которые допустимы для стрельбы по обычной цели, накапливаются и приводят к промаху при стрельбе по малозаметной.
Это вполне ожидаемо.
Но вопрос, как это моделировалось, остаётся.

Ну и ещё. Тема начиналась в ветке Ф-35, ведь всё сказанное справедливо и для ЗРК, если там применяются ракеты с АРГСН. Да и с ПАРГСН тоже будет всё не просто.
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 04:51 PM   #538
ZHeN+
Posting Rights Revoked
 
Join Date: Jun 2009
Location: Russia
Posts: 5,239
Reputation power: 0
ZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to beholdZHeN is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
На Су-27 и иже с ними они не совместимы.
на известном недавнем американском видео из Сирии Су-27СМ3 щеголяет с чем-то - изд.170-1-подобным под брюхом...
ZHeN is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 06:01 PM   #539
Маэстро
ED Testers Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,168
Reputation power: 79
Маэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to beholdМаэстро is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
В теории. Но на практике есть разные ограничения.
И на практике тоже.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Вот мне и интересно, откуда взялось ограничение 0,05 м2?
Не знаю. Спрашивать нужно у Агата.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
И, разве есть подтверждения, что АИМ-120, например, может сканировать сектор?
Или я опять неправильно понял про "крутить антенной"?
Я просто указал на независимость антенны.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
По-моему, это не тот случай. Всё что помещается на ракетах, годится только для малых длин волн, а там ЭПР уменьшить проще, чем для больших.
Тут тоже все не так просто. В любом случае это просто версия.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Тут логичнее добавить оптическую ГСН.
У оптических ГСН малое мгновенное поле зрения. Это еще сильнее ужесточает требования по точности(все тот же пункт 5).

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Спасибо! Про ограниченную точность РК не знал, неужели нельзя добиться нужной?
Ведь там ошибки измерения РЛС по идее, весьма велики.

То есть мы изначально предполагаем, что проблемы подвести ракету на Дзгсн даже для малозаметной цели не существует. Ну пусть так.
Я специально расписал про ошибки, а вы сделали вывод что проблемы нет. Однако

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Вот!!!
Я уж было подумал, может быть как раз цифра 0,05 выведена отсюда?
Вряд ли. Элементарно это может быть это нижний порог чувствительности, обусловленный шумами приемного канала. Гадать можно долго.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
С другой стороны, дистанция 5,4 км - не так уж и мало, так что вряд ли.
Это не меньше 5 секунд полёта. А учитывая, что отклоняться надо не более, чем на 7 градусов, то не фатально.
Легко может быть меньше 5 секунд. Ракеты летают быстро, да и захват происходит не мгновенно.

Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
В целом понятно, то есть те ошибки, которые допустимы для стрельбы по обычной цели, накапливаются и приводят к промаху при стрельбе по малозаметной.
Это вполне ожидаемо.
Но вопрос, как это моделировалось, остаётся.
Ничего не могу сказать про моделирование. Я очень упрощенно описал реальный процесс.
Quote:
Originally Posted by Good Archer View Post
Ну и ещё. Тема начиналась в ветке Ф-35, ведь всё сказанное справедливо и для ЗРК, если там применяются ракеты с АРГСН. Да и с ПАРГСН тоже будет всё не просто.
ЗРК - отдельная тема с заметными отличиями.
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2017, 06:45 PM   #540
Good Archer
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Пермь
Posts: 1,365
Reputation power: 14
Good Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura aboutGood Archer has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Я специально расписал про ошибки, а вы сделали вывод что проблемы нет. Однако
Вы меня неправильно поняли

Вот мои изначальные посылки:

1. При выборе размера цели перед пуском, например, АИМ-120 (или РВВ-СД), лётчиком выбирается "малая" цель.
2. Исходя из этого рассчитывается Дзгсн.
3. При подлёте на расчётную дальность Дзгсн ракета перестаёт принимать РК и переходит на самонаведение.
4. Но, поскольку реальная Дзгсн МЕНЬШЕ расчётной, получается, достигнуть её ракете не удалось, и наведение "пошло не так".

После диалога я сделал вывод, что достижение ракетой расчётной Дзгсн при отсутствии сигнала от цели НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО означает переход на самонаведение.

В этом случае ракета может продолжать принимать сигнал РК до достижения реальной Дзгсн, а не расчётной (как давным-давно написал Чиж - что мешает подвести ракету ближе к цели?).

Ну а то, что точности при этом может не хватить (из-за сокращения зоны захвата) с высокой степенью вероятности - это уже проблема другого плана, с ней всё понятно, там вопросов не возникает, кроме количественной оценки.

То есть, проблема подвода ракеты к цели на нужную дальность (координата Х) превращается в проблему подвода ракеты с нужной точностью (координаты Y и Z).

Так понятнее?
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Элементарно это может быть это нижний порог чувствительности, обусловленный шумами приемного канала.
Дык странно.
Ведь мощность сигнала при одинаковой ЭПР зависит от расстояния, а оно меняется.
Если чувствительность позволяет ГСН видеть 0,05 с 5,4 км, то 0,025 она просто должна вид с 4,5 км, только и всего.

Но если действительно так (порог), это "залёт". Надеяться можно только на заход в хвост "стелсам", ну и на всякие Р-73.
Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
ЗРК - отдельная тема с заметными отличиями.
Тоже было бы интересно, если можно - в какой-нибудь профильной теме.
Особенно про полуактивные и "наведение через ракету".
__________________
"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Сравнение ЛА Chizh Техника и Вооружение 148 11-14-2017 02:42 PM
Су-27 vs F-15 AlexHunter Техника и Вооружение 183 06-20-2012 11:15 PM
К вопросу об РВВ-АЕ (Р-77) на Су-27 BoomZoomer Общее Обсуждение 355 02-23-2011 04:50 AM
Р-27 АЕ prj941 Общее Обсуждение 93 03-23-2007 09:04 AM
Сравнение ))) BELLA-RUS Общее Обсуждение 10 05-03-2005 12:05 PM

All times are GMT. The time now is 12:26 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.