rueveet Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 (edited) BMB89 В таких случаях стоит ссылку на пруфстатью выкладывать. А то источник "одна бабка сказала" как-то не катит =) Да пожалуйста. Самый банальный случай. :)Женщина пилот Jacqueline Cochran умудрилась на F-86 установить рекорд в 1270км/ч. Вот интересный фильм о FJ-2 Fury(палубный Сейбр). На 4.47м, и 14.41 > М1. В этом обучающем фильме полеты свыше 1 Маха разрешены на высотах не ниже 10т. футов. Там же скоростное ограничение по приборной скорости составляет не выше 569узлов, но можно и до 600 шпилить на крайний случай. Но осторожно! Кстати тут про штопор есть. http://www.youtube.com/watch?v=PJ_l5-yqR94&t=449 P.S. А это на десерт http://www.youtube.com/watch?v=JoB3ViKhCs8 Edited March 14, 2015 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
DLDragon Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 Спасибо Гумар за ссылку, очень интересный мемуар, автор не только изобретатель но хороший писатель, к тому же еще электронщик. Довно я не читал такие рассказы от не возможно было отрваться. Кстати и благополучно потратил 4 часа рабочего времени (но не рекомендую вам :)). Сейчас не имею возможности проверить и полетать на Миге, в ДКС Сирена реализована? Было бы хорошо увидеть такую систему в игре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted March 15, 2015 Share Posted March 15, 2015 (edited) Спасибо Гумар за ссылку, очень интересный мемуар, автор не только изобретатель но хороший писатель, к тому же еще электронщик. Довно я не читал такие рассказы от не возможно было отрваться. Кстати и благополучно потратил 4 часа рабочего времени (но не рекомендую вам :)). Сейчас не имею возможности проверить и полетать на Миге, в ДКС Сирена реализована? Было бы хорошо увидеть такую систему в игре. Нет. Мацкевич еще не подъехал. :) В мемуары еще две ссылки кинул. Edited March 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted March 15, 2015 Share Posted March 15, 2015 Спасибо Гумар за ссылку... Спасибо Neuman'у:thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 (edited) Несколько раз попробовал бои (на пушках) МиГ-15 vs F-4E и был очень удивлён результатами. МиГ-15 достаточно без проблем расправляется с Фантомами. Они, вроде, бой правильно ведут, на вертикалях. Тем не менее МиГ их достаёт во всех видах манёвра. Сейбр и то сложнее завалить. Получается, Фантому надо просто удирать на форсажах, а потом из далека бить ракетами. С такими выводами начинаю понимать каково было Фантомам во Вьетнаме против МиГ-17Ф. Edited March 21, 2015 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 (edited) Несколько раз попробовал бои (на пушках) МиГ-15 vs F-4E и был очень удивлён результатами. МиГ-15 достаточно без проблем расправляется с Фантомами. Они, вроде, бой правильно ведут, на вертикалях. Тем не менее МиГ их достаёт во всех видах манёвра. Сейбр и то сложнее завалить. Получается, Фантому надо просто удирать на форсажах, а потом из далека бить ракетами. С такими выводами начинаю понимать каково было Фантомам во Вьетнаме против МиГ-17Ф. И-16 против Bf-109E. По поводу боев на вертикали - им надо не просто на вертикалях крутится, а уходить наверх до того момента, как их Фантом потеряет скорость, закручиваясь с МиГом, а боты такого не делают. Они сначала сливают скорость, потом прыгают чуть наверх, где ты их и достаешь. Edited March 21, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Тут надо пробовать против Су-27 с полной заправкой. Сильно сомневаюсь, что МиГ-15 сумеет достать Фантом на полупетле/боевом развороте. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 (edited) GUMAR Сильно сомневаюсь, что МиГ-15 сумеет достать Фантом на полупетле/боевом развороте. А чего сомневаться, взял и попробовал.:) Думаю тут дело в "боевой скорости", а у МиГ-15 она 600-800 при меньших радиусах выполняемых маневров. У Фантома "боевая скорость" порядка 500-700 при гораздо больших радиусах. Похоже в "собачьей свалке" рекордные ТТХ не главное. Про тяговооружённость, уд. нагрузку на крыло, перегрузки не обсуждаю, тут всё известно. Но эти выводы относительно симулятора, ИИ ботов. Хотя в реале, во Вьетнаме МиГ-17Ф существенно обыгрывали Фантомы(и не только их) в "собачьих свалках". МиГ-15 vs F-16 будет по настоящему интересно.:) Edited March 21, 2015 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 А чего сомневаться, взял и попробовал.:) Думаю тут дело в "боевой скорости", а у МиГ-15 она 600-800 при меньших радиусах выполняемых маневров. У Фантома "боевая скорость" порядка 500-700 при гораздо больших радиусах. Похоже в "собачьей свалке" рекордные ТТХ не главное. Про тяговооружённость, уд. нагрузку на крыло, перегрузки не обсуждаю, тут всё известно. Но эти выводы относительно симулятора, ИИ ботов. Хотя в реале, во Вьетнаме МиГ-17Ф существенно обыгрывали Фантомы(и не только их) в "собачьих свалках". МиГ-15 vs F-16 будет по настоящему интересно.:) С ботами пробовать? Это глупая затея. Вот иманно, радиус меньше, значит не достанет. Суть вертикальных оборонительных маневров в использовании преимущества в наборе высоты. И скоростя ну никак не могут быть у Фантома меньше МиГ-15 по уславиям устойчивости и управляемости. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 По науке да, а на практике, т.е. в симуляторе по своему. В том и интерес. В симуляторе Фантому, что бы достать МиГа приходится сильно сливать скорость до нижних условий устойчивости и управляемости. А у МиГа есть запас, он маневреннее, нет такого слива скорости при маневре. Потому и "боевая скорость выше". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 По науке да, а на практике, т.е. в симуляторе по своему. В том и интерес. В симуляторе Фантому, что бы достать МиГа приходится сильно сливать скорость до нижних условий устойчивости и управляемости. А у МиГа есть запас, он маневреннее, нет такого слива скорости при маневре. Потому и "боевая скорость выше". Короче, с человеком на Фантоме ты на МиГ-15 не выиграл бы ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 (edited) =YeS=CMF Короче, с человеком на Фантоме ты на МиГ-15 не выиграл бы В лобовых на проходе, с ракурсов 3/4, 4/4 шанс был бы. А так, конечно, Фантом круче. Фантом он и в Африке.... Фантом.:) Да Фантома, пока, и не ожидается в DCS к великому сожалению. Edited March 21, 2015 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 (edited) GUMAR С ботами пробовать? Это глупая затея. А с кем ещё пробовать?! МиГ-15 близок к МиГ-17, а сравнить его с F-4 очень хотелось бы. Тем более споры "кто кого" до сих пор ходят. Особенно после прочтения в журнале "История Авиации" за 2003г. статей Д. Кондраткова "Расплавленное небо Вьетнама". Edited March 21, 2015 by rueveet Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 А с кем ещё пробовать?! МиГ-15 близок к МиГ-17, а сравнить его с F-4 очень хотелось бы. Тем более споры "кто кого" до сих пор ходят. А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Если да то почему то их не подвешивают. Т.е. Себры дают фору Мигам. Но бои только "на пушках", и Фантому тоже предлагать пушками померится? ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rueveet Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Хочешь подвешивай ракеты. Не в этом дело, а в возможностях самолётов в маневренном бою. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Т.е. Себры дают фору Мигам. :megalol: Звучит как "инвалид дает фору боксеру" :doh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten_MkIIs Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Если да то почему то их не подвешивают. Отвратительная точность делает эти ракеты балластом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 21, 2015 ED Team Share Posted March 21, 2015 Видел в онлайне что когото убили ракетой Сейбра. А как у них эти ракеты функционируют? Link to comment Share on other sites More sharing options...
electro_monkey Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Видел в онлайне что когото убили ракетой Сейбра. А как у них эти ракеты функционируют? Aim-9 - он и в Африке Aim-9:) i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 21, 2015 ED Team Share Posted March 21, 2015 Aim-9 - он и в Африке Aim-9:) Сейбр стал для меня немного интересней =) Как эта ракета по сравнению с нашей Р-60? Link to comment Share on other sites More sharing options...
electro_monkey Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Рискну предположить что по сравнению с Р-60 она "ниочень", ибо разница во времени принятия на вооружение почти 20 лет. i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Отвратительная точность делает эти ракеты балластом. Эти ракеты хорошо попадают в цель которая подвешалась например. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 Сейбр стал для меня немного интересней =) Как эта ракета по сравнению с нашей Р-60?AIM-9B надо сравнивать с К-13,что на МиГе-21 БИС идет. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 22, 2015 ED Team Share Posted March 22, 2015 AIM-9B надо сравнивать с К-13,что на МиГе-21 БИС идет. На МИГ-21 не летал, зато хорошо знаком с особенностями пуска Р-60 с СУ-25. Я правильно понял что AIM-9B необходимо применять исключительно с шести по прямолетящей или зависшей без скорости цели? Любой другой ракурс ракете не по зубам? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMB89 Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 (edited) А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Ну да, только они бревно. А бревно - оно и в Африке бревно. Вообще, тот же AIM-9B создавали вроде как для изничтожения бомбардировщиков и применять эту ракету против истребителей... ну я не знаю. Только если враг соизволил подвеситься или улетает от тебя и не смотрит назад. Я тут покурил про эти ракеты и вообще у них куча недостатков было - они например могли начать гоняться за Солнцем, а не за целью, плохо наводились на цели в облаках и на фоне земли, ну и так далее. Разные источники говорят про эффективность этой ракеты в 10 или 16 процентов, не более того. Ну ты понял. А не подвешивают её потому, что Корейская война окончилась ЕМНИП в 53 году, когда ещё только велись испытания прототипов ракеты, а принимать её на вооружение начали в 56 году. Всё-таки если уж, эхэм, мы тут играемся в Корейскую войну, то этих ракет у Сейбров быть не должно. Ну и да, с Р-60 я бы её не стал сравнивать, ибо как тут уже сказали - разница в принятии на вооружение - почти 20 лет. Edited March 22, 2015 by BMB89 1 Мой канал на YouTube Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts