SDPG_GVL224 Posted July 28, 2017 Author Share Posted July 28, 2017 Я понял суть проблемы, но я пока не знаю как ее реализовать в железе, это должен быть подвижный механизм демпфирования (войлочных шайб), и этот механизм какимто способом должен еще управляться на растоянии. Есть два варианта: 1. полностью механический, чтото по принципу ручного тормоза на велике. 2. электромеханический, использовать чтото типа электромагнита на механизме фрикциона, а на самой рукоятке кнопка (тумблер) подающая питание на этот электромагнит. Intel i5-10600K 4.1GHz, ASUS Z490, 2*8Gb DDR4, RTX2060, ASUS Xonar DX/XD, GIGABYTE 32" 2560x1440, Kenwood KPM-510, BRD, GVL224, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Я понял суть проблемы, но я пока не знаю как ее реализовать в железе, это должен быть подвижный механизм демпфирования (войлочных шайб), и этот механизм какимто способом должен еще управляться на растоянии. Есть два варианта: 1. полностью механический, чтото по принципу ручного тормоза на велике. 2. электромеханический, использовать чтото типа электромагнита на механизме фрикциона, а на самой рукоятке кнопка (тумблер) подающая питание на этот электромагнит. Думаю что электромеханический будет держать недостаточно крепко в случае если ручка будет тяжёлой да и сложнее в реализации.Полностью механический как на велосипеде будет надёжнее и проще.Например поставить тугую пружину в прижимной механизм и нажатием на кнопку или выступающий рычажок он защёлкивается (рычажок можно расположить в передней части перед самой ручкой под средним пальцем, для удобства в горизонтальном положении), пружина прижимает войлок к штоку и надёжно держит ручку в нужном положении, при повторном нажатии рычажок отжимается и ручка ходит свободно.Ну и конечно же чтобы был звук защёлкивания чтобы тактильно чувствовать что механизм сработал, ход рычажка или кнопки должен быть минимальным чтобы максимально быстро можно было переключаться между подвижным режимом и неподвижным.Можно даже тросики железные подвести сквозь ободки или отверстия на штоке как на колодочных тормозах велосипеда, они тоненькие и занимают мало пространства.Как реализовать вам виднее, просто мои мысли).Это была бы идеальная механика даже для самолёта, стало бы возможным управлять ею так же быстро, точно и свободно во время активных моментов как на РУС на подшипниках со свободным центром на кулачковой загрузке, подшипники бы полностью отрабатывали своё низкое трение и служили бы не только для надёжности и долговечности механизма :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
SDPG_GVL224 Posted July 28, 2017 Author Share Posted July 28, 2017 Еще вариант. Рукоятка "шаг винта" распечатана на 3Д принтере :) Intel i5-10600K 4.1GHz, ASUS Z490, 2*8Gb DDR4, RTX2060, ASUS Xonar DX/XD, GIGABYTE 32" 2560x1440, Kenwood KPM-510, BRD, GVL224, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 (edited) Думаю что электромеханический будет держать недостаточно крепко в случае если ручка будет тяжёлой да и сложнее в реализации.Полностью механический как на велосипеде будет надёжнее и проще.Например поставить тугую пружину в прижимной механизм и нажатием на кнопку или выступающий рычажок он защёлкивается (рычажок можно расположить в передней части перед самой ручкой под средним пальцем, для удобства в горизонтальном положении), пружина прижимает войлок к штоку и надёжно держит ручку в нужном положении, при повторном нажатии рычажок отжимается и ручка ходит свободно.Ну и конечно же чтобы был звук защёлкивания чтобы тактильно чувствовать что механизм сработал, ход рычажка или кнопки должен быть минимальным чтобы максимально быстро можно было переключаться между подвижным режимом и неподвижным.Можно даже тросики железные подвести сквозь ободки или отверстия на штоке как на колодочных тормозах велосипеда, они тоненькие и занимают мало пространства.Как реализовать вам виднее, просто мои мысли).Это была бы идеальная механика даже для самолёта, стало бы возможным управлять ею так же быстро, точно и свободно во время активных моментов как на РУС на подшипниках со свободным центром на кулачковой загрузке, подшипники бы полностью отрабатывали своё низкое трение и служили бы не только для надёжности и долговечности механизма :thumbup: Пройденный этап. Дорого http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=630&start=900 тут вот и до и после Edited July 28, 2017 by U053 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SDPG_GVL224 Posted July 28, 2017 Author Share Posted July 28, 2017 Пройденный этап. Дорого Согласен. Intel i5-10600K 4.1GHz, ASUS Z490, 2*8Gb DDR4, RTX2060, ASUS Xonar DX/XD, GIGABYTE 32" 2560x1440, Kenwood KPM-510, BRD, GVL224, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Пройденный этап. Дорого http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=630&start=900 тут вот и до и после вы мне показываете целый РОШ, я не прошу делать РОШ я прошу сделать механику с обычным простым прижимным стопором который оттягивал бы стопорящую пружинку на механизме, по-моему там ничего сложного нет учитывая как это реализовано на велосипедных колодочных тормозах, то что вы показываете это уже загоны)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 А оно не ради загона такое получается. Конструкция. По типу велосипедного отказался отчасти из-за некоего обратного влияния . Ну и усилие там ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 А оно не ради загона такое получается. Конструкция. По типу велосипедного отказался отчасти из-за некоего обратного влияния . Ну и усилие там ... То что вы сделали это больше для фанатов и тех кто планирует кокпит, громоздко, и РОШ сам по себе тяжёлый как в настоящем, соответственно и усилие должно быть не малое.Я же прошу обычную миниатюрную настольную механику сделать со стопором, нужно всего лишь чтобы он держал ручку во всех доступных положениях а это зависит от прижимающей пружины, пластиковая ручка от сайтека или геймтрикса не настолько много весит чтобы делать что-то очень серьёзное как у вас) Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 (edited) Я про то, что передача остается от кнопки(скобы) к фрикциону. Сами пластины-частность. В РОШе оно все влезло,а вот в маленьком рычаге трудновато. Как бы следующий этап миниатюризации :). Надо серьезную мотивированность такого усложнения. Если же разговор про РППУ , то началось...,но пока никак. Упс Самому надо Edited July 28, 2017 by U053 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Я про то, что передача остается от кнопки(скобы) к фрикциону. Сами пластины-частность. В РОШе оно все влезло,а вот в маленьком рычаге трудновато. Как бы следующий этап миниатюризации :). Надо серьезную мотивированность такого усложнения. ну не так уж и много места надо если использовать железные тросики и продеть их сквозь малые отверстия в механике и к фрикциону подвести который будет натягивать пружины по бокам, горизонтальный рычажок на защёлке рядом со средним пальцем будет тянуть тросик и натягивать пружинку которая будет освобождать от войлока), защёлка с 2умя положениями всего, прижимающее и освобождающее.Если поставить главный осевой болт подлиннее то можно с 2ух сторон закрепить такой фрикцион на шток и на этот болт, они синхронно вращаются а прижим войлоком сделать не на шток а на стенки боковые так как они неподвижны :imxo: Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Пока что в размерах корпуса Бауровского напольника. Такие дела. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Пока что в размерах корпуса Бауровского напольника. Такие дела. зависит от размера деталей, тросики по весу и размеру как нитки, пружинки толстые чтоб держали упруго но тоже малого размера и короткие сами по себе, войлочные шайбы стандартные с этой механики под X52, рычажок по длине меньше пластиковой ручки от геймтрикса или сайтека и сам по себе тонкий и подвешен непосредственно на шток, тросик можно провести по трубке закреплённой на штоке, как у велосипеда вообщем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Да надо заняться. А то скучно стало. Там есть нюансы. Не просто фиксация. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 (edited) Ну умельцам виднее как фиксировать, я примерно представляю уже такую механику от начала до конца - на главный нижний болт крепятся две короткие пластины по бокам основного корпуса механики, на пластинах 2 гладкие втулки (как направляющие) на которых стоят и ходят туда-обратно железячки с войлочными шайбами, между железячкой с войлоком и пластиной стоит пружина внутри которой подведён тросик закреплённый за железячку с войлоком, то есть тросик проходит сквозь пружину и натягивает железячку с войлоком на себя снимая войлок с боковых стен механики, пружина упирается с одной стороны в корпус железячки с войлоком а с другой в боковую пластину которая на главном болте находится.Войлок контактирует с корпусом механики а не штоком как в обычной механике и ходит по радиусу вращения главного болта.Так вот подцепленный тросик уходит через пружинку и через пластину боковую через отверстие в маленькую трубку которая идёт к штоку и закрепляется на нём и далее идёт наверх к горизонтально расположенному рычажку с защёлкой, который надёжно закреплён спереди на штоке.Сам рычажок находится в горизонтальном положении спереди под средним пальцем что удобно для руд.Можно сделать рычажок подвешиваемым и закрепляемым на шток с помощью болта и гайки.Закрепить две маленькие крестообразные пластины с отверстиями под закрепление рычажка на самые верхние два болта которые закрепляют две части штока в той части где он заканчивается, и можно будет регулировать установку рычажка под свою ручку чтобы он не задевал за ручку сайтека, геймтрикса или другого джоя.При сборке важно оставить возможность регулирования натяжения тросика рычажком, чтобы в случае изменения положения рычажка до ручки функция его не утратилась.Это легко сделать взяв нужную длину тросика и просто затянув его болтом с гайкой в отверстии на рычажке с защёлкой.Также важно выбрать толстую короткую тугую пружину которая прижимает войлочную железячку к корпусу механики и надёжно стопорит, благо диаметра железячки вполне хватает для такой пружины.Нафантазировал вот))) Edited July 28, 2017 by Arostar Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 (edited) Смысл ускользает. Либо пунктуация, либо схема. Увы Ход кнопки/ход штока фрикциона, усилие на кнопке/усилие торможения Edited July 28, 2017 by U053 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 надо рисовать тогда) Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 (edited) Надо. Пока что есть решение на электромагните, но щелкает зараза. https://www.avsim.su/forum/forum/61-quotжелезныеquot-кокпиты/ где-то тут Edited July 28, 2017 by U053 Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Вообще говоря, Виталий сейчас решает задачу РУДа. Это ручки с рычагами в параллельных плоскостях. Лазерная резка, войлок и пр. Получается доступно и достойно. Корпуса симпатичные. А РУС/РППУ-другая песня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 вот набросал примерно, надеюсь мои каракули разборчивы)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 29, 2017 Share Posted July 29, 2017 Да РУС у меня уже есть, кобра на механике BRD с njoy32 на борту, лучше джоя не нашёл за свои деньги)), хочется такой же идеальный ход и на РУД), ох уж эти вертолёты, как они требовательны... на самолёте идеально строй держу с этой механикой под X52, а вот вертелю ход надо получше... Link to comment Share on other sites More sharing options...
U053 Posted July 29, 2017 Share Posted July 29, 2017 Ну и придумал как сделать. Довольно просто и плоско. Но вертолету, камрад, надо РОШ. И торг здесь имха неуместен. Сам летаю на РУДе от Х-52. Тут в замену контроллера приезжал РОШ из первой партии. Пока настраивал, полетал на Акуле. Разница качественная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 29, 2017 Share Posted July 29, 2017 Мне главное чтобы механика без ступенек работала и позволяла максимум выжать из оси.РОШ это для фанатов уже, я так сильно не углубляюсь в симулятор хоть и летаю преимущественно на Ка-50, мне негде его располагать и не на что, денег таких тоже нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
SDPG_GVL224 Posted July 30, 2017 Author Share Posted July 30, 2017 Чтото я запутался. Речь про какую именно механику?: 1. Механика для "РУД" 2. Механика "РОШ" (под трубу) 3. Механика "Х-52" Intel i5-10600K 4.1GHz, ASUS Z490, 2*8Gb DDR4, RTX2060, ASUS Xonar DX/XD, GIGABYTE 32" 2560x1440, Kenwood KPM-510, BRD, GVL224, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arostar Posted July 30, 2017 Share Posted July 30, 2017 Механика X-52 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SDPG_GVL224 Posted July 30, 2017 Author Share Posted July 30, 2017 Понял. Дело в том что каждая механика для своего. В механику Х-52" ничего уже не впижнуть и она для РУДа, а не РОШа. Попробуйте ослабить войлок по максимуму, чтоб он еле удержывал рукоятку, тогда и момент страгиванипя будет минимален. Вертолетчики брали механику "РОШ", она позволяет устанавливать на себя трубу для удлиннения рукоятки, соответственно за счет увеличения рычага надо и войлок зажимать сильнее но и эффект страгивания минимален. Вообщем каждая механика для своих целей. Intel i5-10600K 4.1GHz, ASUS Z490, 2*8Gb DDR4, RTX2060, ASUS Xonar DX/XD, GIGABYTE 32" 2560x1440, Kenwood KPM-510, BRD, GVL224, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts