Вопросы по ФМ Су-27 и F-15C - Page 49 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-14-2019, 06:24 PM   #481
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,494
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
Ну дык если есть энергия и скорость своевременно крутнуться вокруг хвоста то так и нужно делать
На твой взгляд, какая эффективная приборная скорость при H=100м и H=1000м должна быть у Су-27 (МСА, 50% от нормальной заправки + 2хР-73 и 2хР-27), что бы получить минимальное время виража при минимальном радиусе?

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
вот Квочур говорить что на Су27 крутил за 16 сек. ,конечно же не с полной заправкой

Есть видеозаписи в ютюбе, где в Англии Су-27 показывают пилотаж. Там действительно можно видеть как Су-27 делает вираж за ~15 сек. При том, что в те дни температура была порядка 16,3 грC.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 04-14-2019, 09:52 PM   #482
Dimon1990
Junior Member
 
Join Date: Mar 2019
Posts: 10
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
На твой взгляд, какая эффективная приборная скорость при H=100м и H=1000м должна быть у Су-27 (МСА, 50% от нормальной заправки + 2хР-73 и 2хР-27), что бы получить минимальное время виража при минимальном радиусе?
550км/ч
Dimon1990 is offline   Reply With Quote
Old 04-14-2019, 11:22 PM   #483
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,743
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
На твой взгляд, какая эффективная приборная скорость при H=100м и H=1000м должна быть у Су-27 (МСА, 50% от нормальной заправки + 2хР-73 и 2хР-27), что бы получить минимальное время виража при минимальном радиусе?
...
При 50% от основной заправки (2 и 3 баки) это 2600 кг плюс 720 кг УР ,думаю что форсированный с 800 до 600 км/ч с максимальной располагаемой самое то что нужно ...
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 05:18 AM   #484
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,494
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Dimon1990 View Post
550км/ч
Если это так, тогда почему тебя обойдет Су-27 с аналогичной массой, но на скорости 700 км/ч?


Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
При 50% от основной заправки (2 и 3 баки) это 2600 кг плюс 720 кг УР ,думаю что форсированный с 800 до 600 км/ч с максимальной располагаемой самое то что нужно ...
Если про неуст. вираж, тогда замечательно выходит 760 -> 550 км/ч.
Но я про установившийся говорю. Какая на твой взгляд должна быть эффективная скорость?
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 07:16 AM   #485
Маэстро
ED Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,253
Default

Quote:
Originally Posted by Dimon1990 View Post
я читал,но самолет взлетал на испытания с нормальной 50% заправкой,а график на рис.4.10 который я не указал расчитан для ПФ и м=20000кг,а это никак не 50% от нормальной заправки
Вот именно что 20 000кг (к слову, для 27СК масса под графиком та же, да и график скорее всего везде одинаковый). А несоответствие фразе "50% от нормальной заправки" вызвано ростом массы Су-27 от серии к серии. Первые серии имели снаряженную массу(без топлива и ракет) около 16500кг и для них "50% от нормальной заправки и 4 УР" как раз дают массу ~20 тонн.
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/

YouTube Channel

Last edited by Маэстро; 04-15-2019 at 07:40 AM.
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 08:36 AM   #486
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,494
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Вот именно что 20 000кг (к слову, для 27СК масса под графиком та же, да и график скорее всего везде одинаковый). А несоответствие фразе "50% от нормальной заправки" вызвано ростом массы Су-27 от серии к серии. Первые серии имели снаряженную массу(без топлива и ракет) около 16500кг и для них "50% от нормальной заправки и 4 УР" как раз дают массу ~20 тонн.
А у нас то в DCS какая серия Су-27 реализована?
Сколько сейчас Су-27 может обеспечить угловой скорости в уст. вираже и неуст. вираже на минимальных радиусах при указанных выше условиях?
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 12:41 PM   #487
Маэстро
ED Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,253
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
А у нас то в DCS какая серия Су-27 реализована?
Не ко мне вопрос. Но судя по массе достаточно поздней.
Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
Сколько сейчас Су-27 может обеспечить угловой скорости в уст. вираже и неуст. вираже на минимальных радиусах при указанных выше условиях?
Некорректная постановка вопроса для установившегося виража. Либо минимальное время(максимальная угловая скорость), либо минимальный радиус.
Для условий выше(масса 21200кг в симуляторе) максимальная угловая скорость установившегося виража будет ~19 гр\сек. Для форсированного точно не помню, должна быть 25-26 гр/сек, но вираж за 15-16 секунд мне выполнить удавалось. ЕМНИП, без подвесок, с 1500кг топлива, высота 300м с 700км/ч слив до 500км\ч, может немного меньше.
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/

YouTube Channel
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 05:34 PM   #488
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,743
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Не ко мне вопрос. Но судя по массе достаточно поздней.

...
нда уж поздний то по массе ,а крылышки ломаются как у раннего без мероприятий по усилению
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2019, 05:37 PM   #489
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,743
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Dell_Murrey-RUS View Post
...
Если про неуст. вираж, тогда замечательно выходит 760 -> 550 км/ч.
Но я про установившийся говорю. Какая на твой взгляд должна быть эффективная скорость?
без перетяга ОПР то 600 км/ч если с пересиливанием на грани то 750 км/ч ...
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 04-16-2019, 06:50 AM   #490
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,494
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Некорректная постановка вопроса для установившегося виража. Либо минимальное время(максимальная угловая скорость), либо минимальный радиус.
ЕМНИП, максимальная угловая и эффективная угловая понятия разные. По твоим собственным же высказываниям.
Максимальную угловую ты там как то вытягивал при каких то лабораторных условиях северного полюса при 800 кг топлива и низком давлении.
У нас же и по географии ваших карт и по погоде в миссиях условия более реальные.

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Для условий выше(масса 21200кг в симуляторе) максимальная угловая скорость установившегося виража будет ~19 гр\сек. Для форсированного точно не помню, должна быть 25-26 гр/сек, но вираж за 15-16 секунд мне выполнить удавалось. ЕМНИП, без подвесок, с 1500кг топлива, высота 300м с 700км/ч слив до 500км\ч, может немного меньше.
Вираж за 16 секунд это все таки мы про форсированный говорим. Только ты его выполнял на жесткой связи или в режиме нормального управления?



Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
нда уж поздний то по массе ,а крылышки ломаются как у раннего без мероприятий по усилению
Да, есть повод задавать вопросы к серии. Без знаний о равенстве модели конкретному прототипу появляется слишком много вопросов.

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
без перетяга ОПР то 600 км/ч если с пересиливанием на грани то 750 км/ч ...
Речь за вираж без перетяга.
А ты попробуй войти в вираж у земли с аналогично снаряженным противником, но у тебя будет 700 км/ч, а у него 600. И посмотри на результат. Меня такой результат слегка удивляет. Я пока грешу на свои кривые руки.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
flight model, лётная модель

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:34 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.