PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 Это еще по докризисным деньгам. О каком кризисе идёт речь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 О каком кризисе идёт речь? Экономическом. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 Экономическом. А можно уточнить временные рамки этого кризиса в вашем представлении? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 Ну хорошо, я спрошу по другому: Когда деньги из докризисных превращаются в послекризисные? Где именно пролегает временная грань? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 А можно уточнить временные рамки этого кризиса в вашем представлении? Кризис начал развиваться после "крымнаш". К 15-му году рубль уже хорошо упал, а цены полезли вверх. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 Ну хорошо, я спрошу по другому: Когда деньги из докризисных превращаются в послекризисные? Где именно пролегает временная грань? Грань в верстках бюджета. Подозреваю что в бюджет 15-го года были заложены еще цифры от 14-го. А тогда кризис только начался. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 (edited) 2-й контракт на Су-35С был заключён в конце 2015-го. Вы думаете, он был заключён без учёта реального уровня цен? И поэтому он не обязателен к исполнению? Edited July 5, 2018 by PPV Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 (edited) 2-й контракт на Су-35С был заключён в конце 2015-го. Вы думаете, он был заключён без учёта реального уровня цен? Вполне возможно что без. В то время, если вы помните, все властные структуры отрицали какие-либо кризисные явления. Более того были разработаны рекомендации на всех уровнях давить любые слухи о кризисе. Edited July 5, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 Вполне возможно что без. В то время, если вы помните, все властные структуры отрицали какие-либо кризисные явления. Более того были разработаны рекомендации на всех уровнях давить любые слухи о кризисе. "Вполне возможно". "Весьма вероятно" Где-то я уже слышал эти выражения... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 "Вполне возможно". "Весьма вероятно" Где-то я уже слышал эти выражения... Если у вас есть твердые официальные факты, поделитесь и развейте все наши догадки! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPV Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 Если у вас есть твердые официальные факты, поделитесь и развейте все наши догадки! Это сильный ход с вашей стороны. У меня, конечно же, нет раскладки бюджета на 2015 год. Однако речь сейчас не об этом. Речь о том, что была озвучена действующая цена контракта, и она обязательна к исполнению. Все остальное - разговоры ни о чем... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 5, 2018 Author ED Team Share Posted July 5, 2018 Это сильный ход с вашей стороны. У меня, конечно же, нет раскладки бюджета на 2015 год. Однако речь сейчас не об этом. Речь о том, что была озвучена действующая цена контракта, и она обязательна к исполнению. Все остальное - разговоры ни о чем... Мне и Вам ничто не мешает делать предположения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted July 5, 2018 Share Posted July 5, 2018 (edited) Martin Bergesen о стоимости СУ-57: Su-57 produseres av Sukhoi og skal koste rundt 50 millioner dollar å produsere. Flyet skal være et direkte tilsvar til amerikanske F-22, som har vært i tjeneste i 13 år og per 2009 kostet 150 millioner dollar per stykk - tre ganger så mye som Su-57. Су-57 продукция (компании) Сухой и в производстве будет стоить около 50 миллионов долларов. Самолет должен стать непосредственным ответом на американский F-22, который используется уже 13 лет и на 2009 год стоил 150 миллионов долларов за штуку — то есть в три раза больше, чем Су-57. Edited July 5, 2018 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Martin Bergesen о стоимости СУ-57: Считают в долларах, а МО закупает за макулатуру. Итого 3 152 000 000 за штуку или 37 824 000 000 за партию в 12 штук. Понятно почему в обозримом будущем Су-57 больше не предвидится. Не потому, что это опытная эксплуатация и т.д. 38 охулиардов надо отвалить только за эту партию. И это... если курс теоретически упадёт, значит ли это, что цена в макулатуре снизиться? :D [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snakebyte Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Все очень четко укладывается в схему. - МО, как единый заказчик, получает финансирование на опытные и перспективные изделия. - Рода войск получают финансирование на серийные изделия. Это не откаты, а вполне официальные 10% от стоимости. Рода войск получают долю от малой серии, при этом дорожает серийное изделие и причитающаяся сумма остается +-той же. МО получает долю на "6 поколение". Все в шоколаде, в минусе только обороноспособность страны. Но кого она волнует? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Может от печки плясать будем ? Деньги выделены . ТЗ выдано . Кооперация ,оборудование, персонал собраны . Что вам еще от заказчика нужно . Больше денег ? А исполнитель их переварит ? Супер материалы ,электроника ,станки ? Так если Дженерал Дайнемикс не продает ,то какие претензии к государству ? Су-57 это все что может Россия . Ни при каком правительстве большего не будет . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oldmen33 Posted July 7, 2018 Share Posted July 7, 2018 Вот наткнулся: И Су-57 уже не нужен? https://topwar.ru/144013-i-su-57-uzhe-ne-nuzhen.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Особенно "порадовали" слова "Главы комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития организаций ВПК, первый вице-президент Союза машиностроителей РФ, член экспертного совета Госдумы по авиационной промышленности: ...Поэтому я солидарен с мнением Юрия Ивановича (Борисова), согласно которому мы уже имеем опыт, когда благодаря разумной технической политике фактически перепрыгивали через поколение, в значительной степени экономя бюджет." После полетов в Сирии с программой Су-57 проблемы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 7, 2018 Author ED Team Share Posted July 7, 2018 Вот наткнулся: И Су-57 уже не нужен? https://topwar.ru/144013-i-su-57-uzhe-ne-nuzhen.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Особенно "порадовали" слова "Главы комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития организаций ВПК, первый вице-президент Союза машиностроителей РФ, член экспертного совета Госдумы по авиационной промышленности: ...Поэтому я солидарен с мнением Юрия Ивановича (Борисова), согласно которому мы уже имеем опыт, когда благодаря разумной технической политике фактически перепрыгивали через поколение, в значительной степени экономя бюджет." Это в юмор больше. После полетов в Сирии с программой Су-57 проблемы? Я думаю основная проблема в том что Индия спрыгнула, вместе с бюджетом. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted July 7, 2018 Share Posted July 7, 2018 Я думаю основная проблема в том что Индия спрыгнула, вместе с бюджетом. Ну во первых официальных заявлений Индии не было -только сообщения в прессе с ссылками на "источники". Да и это бы было проблемой если бы проект находился на этапе проектирования. А когда уже заключены контракт на установочную партию для ВКС -это счильно на проекте не скажется - ибо уже всё относительно доведено (+/-) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted July 7, 2018 Share Posted July 7, 2018 Ну во первых официальных заявлений Индии не было -только сообщения в прессе с ссылками на "источники". Да и это бы было проблемой если бы проект находился на этапе проектирования. А когда уже заключены контракт на установочную партию для ВКС -это счильно на проекте не скажется - ибо уже всё относительно доведено (+/-) О. Вы не верите Janes, которые цитируют индийского министра, что он официально сообщил российской стороне, но верите Ленте лжецов о словах нового итальянского министра без источника? Вы видели размер партии? Что угодно сильно скажется в таком масштабе. https://www.business-standard.com/article/economy-policy/8-63-billion-advanced-fighter-aircraft-project-with-russia-put-on-ice-118042000029_1.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted July 15, 2018 Share Posted July 15, 2018 ЛИПЕЦК, 14 июля. /ТАСС/. Специалисты Липецкого авиацентра в ближайшее время одними из первых в Вооруженных силах России получат истребители пятого поколения Су-57. Об этом журналистам сообщил в субботу начальник центра генерал-лейтенант Юрий Сушков. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/5374754 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2018 Author ED Team Share Posted August 3, 2018 (edited) Мстя от Макиенко https://lenta.ru/news/2018/08/02/su57/ Edited August 3, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hortich Posted August 3, 2018 Share Posted August 3, 2018 Тут вообще угар. Истребители Су-57 предоставили уникальную возможность ВКС РФ ВКС РФ планируют начать массовые закупки Су-57 в конце 2020-х - начале 2030-х годов именно в качестве истребителя шестого поколения Возможность проводить испытания полностью функциональных планеров в течение стольких лет до начала их массового производства уникальна. Она позволит обеспечить максимальную эффективность Су-57 к моменту принятия на вооружение в качестве истребителя шестого поколения. https://rg.ru/2018/08/01/istrebiteli-su-57-predostavili-unikalnuiu-vozmozhnost-vks-rf.html?utm_source=warfiles.ru Не знаю кто такой Максимов, но прыжок в 6-е поколение это нечто... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2018 Author ED Team Share Posted August 3, 2018 Не знаю кто такой Максимов, но прыжок в 6-е поколение это нечто... Сейчас мы знаем кто такой Илья Максимов :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted August 3, 2018 Share Posted August 3, 2018 Не знаю кто такой Максимов, но прыжок в 6-е поколение это нечто... Судя по ресурсу, какой то из поварят. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts