KobaBLR Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 Посоветуйте, что взять? BenQ GW2270HM BenQ GW2470HM И подскажите насколько мешает в играх эффект Black Crush(характерно для этих матриц)? или LG 24MP58VQ-P Сам сижу на LG 19 дюймовом 4:3 Для интернет серфинга, DCS, Ил-2, АРМА-3. Заранее благодарен!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 А зачем брать монитор на 60 Гц, для этих целей и телик сойдёт ИМХО - дешевле будет. Если уж брать монитор, то надо больше 60 Гц. На вырост как бы, но для этих игр 60 Гц будет нормой ещё долго. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 10, 2016 Author Share Posted December 10, 2016 у меня бюджет максимум 150 у.е., а телики дороже Link to comment Share on other sites More sharing options...
son1c Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 (edited) у самого та же делема, пришла пора менять LG 19' определился только с диагональю 27' бюджет 300-400 основная проблема - выбор матрицы (*VA или IPS) в инете куча противоречивой информации, да и подтипов этих матриц уйма, что голову сломаешь. Интересно на каких матрицах большинство местного сообщества играет (или что условно идет за стандарт для полетов). потребность - кодить , самолеты, иногда контра 1.6 PS(пока видюха gtx460 но после монитора и она пойдет по тиху под замену) Edited December 10, 2016 by son1c Athlon II x2 270 (3,4GHz), DDR3 8GB, GTX460, ASUS M5A97, Logitech extreme 3D PRO Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 10, 2016 Author Share Posted December 10, 2016 у самого та же делема, пришла пора менять LG 19' определился только с диагональю 27' бюджет 300-400 основная проблема - выбор матрицы (*VA или IPS) в инете куча противоречивой информации, да и подтипов этих матриц уйма, что голову сломаешь. Интересно на каких матрицах большинство местного сообщества играет (или что условно идет за стандарт для полетов). потребность - кодить , самолеты, иногда контра 1.6 PS(пока видюха gtx460 но после монитора и она пойдет по тиху под замену) у моего отца ти550 и не тянет асасина 3-го на фулШД, наверное поменяешь))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDFPilot Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 Привет, мужики. Телевизор сразу не советую, если это не 4К. Можете мне верить, у меня телевизор. Все хорошее, что дает большая диагональ намертво убивается зернистостью (если это не 4К)... и телевизионностью панели в целом. Бери монитор, IPS. Если хватит - то 27, если нет - то 24. Разница с 19 все равно будет огромная даже и на 24. Ну и я бы брал LG или SAMSUNG. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 Привет, мужики. Телевизор сразу не советую, если это не 4К. Можете мне верить, у меня телевизор. Все хорошее, что дает большая диагональ намертво убивается зернистостью (если это не 4К)... и телевизионностью панели в целом. Бери монитор, IPS. Если хватит - то 27, если нет - то 24. Разница с 19 все равно будет огромная даже и на 24. Ну и я бы брал LG или SAMSUNG. Зависит от телика. Вот видел картинку на Лыжах - зерно зерном, а вот на моем Сони всё супер. Оба по 32". Ещё бывает зависит от HDMI выхода, есть специальный для компа. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 у самого та же делема, пришла пора менять LG 19' определился только с диагональю 27' бюджет 300-400 основная проблема - выбор матрицы (*VA или IPS) в инете куча противоречивой информации, да и подтипов этих матриц уйма, что голову сломаешь. Интересно на каких матрицах большинство местного сообщества играет (или что условно идет за стандарт для полетов). потребность - кодить , самолеты, иногда контра 1.6 PS(пока видюха gtx460 но после монитора и она пойдет по тиху под замену) Первым делом память бы отрастить,у самого 4Гб было...И карточка такая же)) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 Зависит от телика. Вот видел картинку на Лыжах - зерно зерном, а вот на моем Сони всё супер. Оба по 32". Ещё бывает зависит от HDMI выхода, есть специальный для компа. Sony для игр предпочтительнее (ИМХО). Да и для ТВ тоже. Я себя за жлобство не прощаю. В своё время Sony vs LG, победила жадность. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 у меня pva матрица. особо жёсткого блэк краша вроде не замечал. (да и вообще вроде не замечал) Есть проблема с белым. С изменением яркости оттенок плавает от красного к жёлтому. Где то читал что это проблема подсветки на некоторых ревизиях моего монитора lenovo l220x. по поводу 22" vs 24" разница в зерне заметна но привыкаешь. на 22 размер точки поменьше, соответственно технику в дали сложнее замечать. Сам с 24" не сравнивал. Сравнивал с телеком LG 42" там точно заметнее. Но и пиксели размером с кулак. Моё имхо телевизор вместо монитора это варварство. BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 10, 2016 Author Share Posted December 10, 2016 у меня pva матрица. особо жёсткого блэк краша вроде не замечал. (да и вообще вроде не замечал) Есть проблема с белым. С изменением яркости оттенок плавает от красного к жёлтому. Где то читал что это проблема подсветки на некоторых ревизиях моего монитора lenovo l220x. по поводу 22" vs 24" разница в зерне заметна но привыкаешь. на 22 размер точки поменьше, соответственно технику в дали сложнее замечать. Сам с 24" не сравнивал. Сравнивал с телеком LG 42" там точно заметнее. Но и пиксели размером с кулак. Моё имхо телевизор вместо монитора это варварство. а размытие при резком движении естть (говорят похоже на кинематографическую камеру в ил-2БЗС) ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted December 10, 2016 Share Posted December 10, 2016 а размытие при резком движении естть (говорят похоже на кинематографическую камеру в ил-2БЗС) ? в играх нет. По крайней мере я не замечаю. при движении курсора по рабочему столу есть шлейф. Вообще в бюджетном мониторе искать идеала не стоит. В любом случае будут компромиссы. Вопрос в том насколько они лично вас раздражают. Мозолит ли вам глаз кокой-то "эффект". Тут иногда время нужно чтобы понять. Хорошо если можно вернуть монитор обратно в магазин. У моего монитора много болячек, краем глаза на ровном чёрном видно сиреневость, на белом желтизну. Правильного белого или серого сложно добиться (возможно вина подсветки). Всё это еле уловимое и в 90% времени я на это внимания не обращаю. Разве что красно-желтоватость немного разочаровывает. И то при работе с графикой. В играх и сёрфинге на такие вещи внимания не обращаешь. Единственное по чему я хочу его заменить это то, что он начал пищать. (он у меня с 2008 года) Днём вроде незаметно а вот вечером иногда напрягает. BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bl00dWolf Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 22 для монитора что-то совсем мало. Да все достаточно просто, смотреть надо следующее: 1) Оч желательно IPS (это IPS, AH-IPS\P-IPS\etc, AHVA, PLS). На крайняк VA матрицы. Но только не TN (самая дешевая) 2) Смотреть White To Black время отклика ниже 10мс. 3) Input Lag в идеале ниже 10, 10-20 хорошо, норма до 40мс, выше 40мс - не игровой. 4) КД не менее 250 на м^2. Про Black Crush не понял. Вы будете сбоку на монитор смотреть? =) Лучше побеспокойтесь о параметрах выше. i9 13900k 5.5Ghz; ASUS TUF RTX 3090 OC 24GB; 64GB ddr5 6400mhz cl30; 7 Tb SSD NVMe; 2Tb HDD; 20Tb NAS ZFS RAID1; LG 34GN850 3440x1440 160hz IPS; Hotas Warthog + VPC ACE Flight Rudder Pedals; TrackIR5; Quest3; DX3 Pro+ and HiFiMan Edition XS MacBook PRO 16' 2023 M3 Max (14cpu-30gpu), DDR5 36Gb, 1Tb + 2Tb 990PRO Ext Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bl00dWolf Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 основная проблема - выбор матрицы (*VA или IPS) в инете куча противоречивой информации, да и подтипов этих матриц уйма, что голову сломаешь. Странные вы значит ресурсы находите. Все весьма просто. Если ест деньги - однозначно IPS 1440P 27' 120-165HZ. Будет минимальный интуп лаг, попадание в sRGB порядка 97-98% (норм для игрового монитора), W2B тоже будет ниже 10мс, что прекрасно. Все, выигрыш по всем фронтам. Если денег не так много, то тоже самое, но 60hz. Будет на тыс 20-30 дешевле. Но тут уже надо внимательней смотреть инпут лаг и время отклика пикселя. Не все такие мониторы игровые, особенно дешевые. Ну недалеко от этого сегмента лежат еще 1080P-1440P TN мониторы. По качеству цветопередачи сразу на фиг, как и углы обзора и тд. Но зато максимальная скорость можно сказать гарантирована, самая быстрая матрица преправленая высоким hz же. Далее VA. Переходное звено между TN и IPS. Такое себе. Сложно назвать её золотой серединой. Ну и самое низшее звено - TN, 60hz. Скорее всего intup lag тут будет низким, как и время откликА, ибо TN. Но чем меньше цена- тем обычно хуже и сама TN. А TN по определнию уг, так что о работе с цветом можно забыть, как и в принципе о естественных цветах. i9 13900k 5.5Ghz; ASUS TUF RTX 3090 OC 24GB; 64GB ddr5 6400mhz cl30; 7 Tb SSD NVMe; 2Tb HDD; 20Tb NAS ZFS RAID1; LG 34GN850 3440x1440 160hz IPS; Hotas Warthog + VPC ACE Flight Rudder Pedals; TrackIR5; Quest3; DX3 Pro+ and HiFiMan Edition XS MacBook PRO 16' 2023 M3 Max (14cpu-30gpu), DDR5 36Gb, 1Tb + 2Tb 990PRO Ext Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 Мне кажется это будет перебор. 60hz за глаза. К тому времени когда игры массово будут требовать большего, этот монитор морально устареет. ИМХО Не, ну если бюджет резиновый, почему бы и нет [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 11, 2016 Author Share Posted December 11, 2016 (edited) 22 для монитора что-то совсем мало. Да все достаточно просто, смотреть надо следующее: 1) Оч желательно IPS (это IPS, AH-IPS\P-IPS\etc, AHVA, PLS). На крайняк VA матрицы. Но только не TN (самая дешевая) 2) Смотреть White To Black время отклика ниже 10мс. 3) Input Lag в идеале ниже 10, 10-20 хорошо, норма до 40мс, выше 40мс - не игровой. 4) КД не менее 250 на м^2. Про Black Crush не понял. Вы будете сбоку на монитор смотреть? =) Лучше побеспокойтесь о параметрах выше. Black Crush я так понял в VA матрицах очень характерно прям по центру , т.е. нужно смещать голову чтоб этот эффект уходил от центра!! Edited December 11, 2016 by KobaBLR Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 11, 2016 Author Share Posted December 11, 2016 Странные вы значит ресурсы находите. Все весьма просто. Если ест деньги - однозначно IPS 1440P 27' 120-165HZ. Будет минимальный интуп лаг, попадание в sRGB порядка 97-98% (норм для игрового монитора), W2B тоже будет ниже 10мс, что прекрасно. Все, выигрыш по всем фронтам. Если денег не так много, то тоже самое, но 60hz. Будет на тыс 20-30 дешевле. Но тут уже надо внимательней смотреть инпут лаг и время отклика пикселя. Не все такие мониторы игровые, особенно дешевые. Ну недалеко от этого сегмента лежат еще 1080P-1440P TN мониторы. По качеству цветопередачи сразу на фиг, как и углы обзора и тд. Но зато максимальная скорость можно сказать гарантирована, самая быстрая матрица преправленая высоким hz же. Далее VA. Переходное звено между TN и IPS. Такое себе. Сложно назвать её золотой серединой. Ну и самое низшее звено - TN, 60hz. Скорее всего intup lag тут будет низким, как и время откликА, ибо TN. Но чем меньше цена- тем обычно хуже и сама TN. А TN по определнию уг, так что о работе с цветом можно забыть, как и в принципе о естественных цветах. по отзывам последние модели матриц, что ставят на Бенкью (VA) по отклику не хуже IPS. да и много технологий добаленно чтоб не портить зрение, нет ШИМ. Чет я отзывов начитался про модели бенкью с VA матрицами, особенно последних моделей пока к ним склоняюсь, но может чтобы не рисковать действительно взять ИПС. Ну и конечно надо будет брать 24 дюйма. Видео что выкладывают на ютубе во всех шлейфы видны, но может это мой монитор добавляет эффект. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 VA быстрее IPS и почему лаги монитора (шлейф мыши) должны на записи отображаться? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 Папки в шутанах берут TN. А так, лучший моник это должна быть плазма. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 (edited) Black Crush я так понял в VA матрицах очень характерно прям по центру , т.е. нужно смещать голову чтоб этот эффект уходил от центра!! да. тут очень ярко выражено. У меня на ноуте(TN) похожая фигня. Нужно возить носом по экрану и гадать какой тут цвет или оттенок серого. При этом наклонять туда сюда, словно солнечных зайчиков ловишь. Тут принцип показывает и ладно. На мониторе 2-ой квадратик (rgb 222) с чёрным фоном сливается ну или еле виден, зависит от яркости\контраста. Это если носом в него смотреть. боковым зрением он чуток светлее фона всегда. Остальные тоже немного яркость меняют но не сливаются. При пристальном разглядывании можно эффект заметить. Но в повседневных задачах особо не мешает. http://www.avsforum.com/photopost/data/2174246/3/3a/3aaff3b0_Advanced_Brightness_Flashing_Bars.jpeg http://www.thesangreal.net/gafpics/limfull.png Edited December 11, 2016 by MP BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KobaBLR Posted December 11, 2016 Author Share Posted December 11, 2016 да. тут очень ярко выражено. У меня на ноуте(TN) похожая фигня. Нужно возить носом по экрану и гадать какой тут цвет или оттенок серого. При этом наклонять туда сюда, словно солнечных зайчиков ловишь. Тут принцип показывает и ладно. На мониторе 2-ой квадратик (rgb 222) с чёрным фоном сливается ну или еле виден, зависит от яркости\контраста. Это если носом в него смотреть. боковым зрением он чуток светлее фона всегда. Остальные тоже немного яркость меняют но не сливаются. При пристальном разглядывании можно эффект заметить. Но в повседневных задачах особо не мешает. http://www.avsforum.com/photopost/data/2174246/3/3a/3aaff3b0_Advanced_Brightness_Flashing_Bars.jpeg http://www.thesangreal.net/gafpics/limfull.png Наверное брак, в твоей же такого нет? и этот эффект можно контрастностью и яркостью убрать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
son1c Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 (edited) Всем спс за помощь по итогу остановился на мониторе AOC Q2775PQU и видюхе Gigabyte GeForce GTX 1060 Xtreme Gaming 6GB GDDR5 + ssd Samsung 850 Evo 250GB Edited December 11, 2016 by son1c Athlon II x2 270 (3,4GHz), DDR3 8GB, GTX460, ASUS M5A97, Logitech extreme 3D PRO Link to comment Share on other sites More sharing options...
=RAF=Armen Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 Есть те кто летает на 34 дюймах с соотношением 21:9? Mi-8MTV2 The border campaign Ka-50 2 Pandemic campaign Mi-24P The border - prequel campaign Asus ROG Strix Z-590f, i7-11700K, SSD M2 NVME 2Tb, HDD 4Tb, RTX 3090, RAM 32GB, Oculus Quest 2, LG Ultrawide 2560x1080. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 Наверное брак, в твоей же такого нет? и этот эффект можно контрастностью и яркостью убрать? Чёрного пятна? нету. больше похоже на небольшое высветление под углом. Вообще лучше сходить в магаз и всё глазами посмотреть. на конкретных моделях. BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bl00dWolf Posted December 11, 2016 Share Posted December 11, 2016 (edited) по отзывам последние модели матриц, что ставят на Бенкью (VA) по отклику не хуже IPS. да и много технологий добаленно чтоб не портить зрение, нет ШИМ. Чет я отзывов начитался про модели бенкью с VA матрицами, особенно последних моделей пока к ним склоняюсь, но может чтобы не рисковать действительно взять ИПС. Ну и конечно надо будет брать 24 дюйма. Видео что выкладывают на ютубе во всех шлейфы видны, но может это мой монитор добавляет эффект. Что значит не хуже IPS? IPS то как раз лучше VA по цветопередаче. Вы невнимательно прочитали, порядок в выборе такой: TN -> VA -> IPS IPS самая крутая, по цветам, но ясен пень большинство VA быстрее, ибо они саим по себе переходное звено. Что за шлейфы тоже не понял. От подсветки? Ну может и ваш монитор. У меня один flicker free (1440p 27' ips), второй (1080p 24' tn) не. И вообще глазам все-равно, абсолютно. Т.е. это оч субъективная вещь. Всем спс за помощь по итогу остановился на мониторе AOC Q2775PQU и видюхе Gigabyte GeForce GTX 1060 Xtreme Gaming 6GB GDDR5 + ssd Samsung 850 Evo 250GB Все это очень здорово, но ваш процессор вообще уже никуда не годится. Т.е. зачем вам сейчас ссд на 250 гд и дорогая 1060? Лучше было бы платформу сменить. Но дело ваше конечно. Мне кажется это будет перебор. 60hz за глаза. К тому времени когда игры массово будут требовать большего, этот монитор морально устареет. ИМХО Не, ну если бюджет резиновый, почему бы и нет Никакого перебора нет, все по средствам. Моральное устареет он лет через 5-7. Скорее комп быстрее монитора устареет. Папки в шутанах берут TN. А так, лучший моник это должна быть плазма. Причем тут плазма не понял, их же не выпускают. TN - старьте жуткое. Уже научились делать быстрее IPS, поэтому это опять же таки вопрос денег. IPS 144-165HZ будет дороже TN тыс на 20-30 рублей. Edited December 11, 2016 by Bl00dWolf i9 13900k 5.5Ghz; ASUS TUF RTX 3090 OC 24GB; 64GB ddr5 6400mhz cl30; 7 Tb SSD NVMe; 2Tb HDD; 20Tb NAS ZFS RAID1; LG 34GN850 3440x1440 160hz IPS; Hotas Warthog + VPC ACE Flight Rudder Pedals; TrackIR5; Quest3; DX3 Pro+ and HiFiMan Edition XS MacBook PRO 16' 2023 M3 Max (14cpu-30gpu), DDR5 36Gb, 1Tb + 2Tb 990PRO Ext Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts