Jump to content

Виртуальная реальность в DCS


Tsynique

Создание черного списка отдельных, выдающихся кадров. Дабы не терять нить топика и время для поиска нужной информации.  

9 members have voted

  1. 1. Необходимо ли заносить в черный список пользователей, посты которых систематически не несут никакой смысловой нагрузки и являются оффтопом и простым флудом?

    • Поддерживаю
      8
    • Нет, пусть флудят своим оффтопом! А че, прикольно же!
      1

This poll is closed to new votes

  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 03/14/21 at 09:00 PM

Recommended Posts

всем привет. подскажите, плиз, ДКС вообще дружит с SLI?

у меня i7-7700 @3.60GHz, 16 Gb Ram, 1080ti - залет в VR в зону масштабных боевых действий в нормандии выбивает нафиг любые возможности не то что воевать, а даже летать. вот и пытаюсь понять - это можно подтянуть? или бросить до лучших времен?

не чмырите, буду признателен за реальные советы

 

Нет, SLI тебе не поможет. В указанной тобой ситуации DCS упирается в процессор. Если гонится, можешь попробовать разогнать до 4.9 - 5ГГц. Немного улучшит производительность.

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

Нет, SLI тебе не поможет. В указанной тобой ситуации DCS упирается в процессор. Если гонится, можешь попробовать разогнать до 4.9 - 5ГГц. Немного улучшит производительность.

 

 

А какой процессор самый лучший сейчас? А то у меня тоже 7700К 4.2ггц не достаточно? Может тоже поменять его?

i7-7700k/4.2GHz/MSI PRO Series motherboard/Asus RTX2080Ti Gaming OCi/ 32GB DDR4/ SSD 240Gb+HDD/ 64xWin 10/Oculus Rift CV1/ Pimax 5K Plus/ 2Dof motion platform/ Logitech G940 FFB

Link to comment
Share on other sites

У нас теперь есть отдельная тема про процы :) Но по моему скромному мнению если брать процессор исключительно под DCS, то наиболее лучшими вариантами на данный момент будут i7-9700K и i9-9900K(S) с разгоном. Почему: максимальные частоты и производительность на одно ядро. Вероятно 9700K будет более оптимальным выбором, так как большое количество ядер i9 для DCS не особо актуально.

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

Нет, SLI тебе не поможет. В указанной тобой ситуации DCS упирается в процессор. Если гонится, можешь попробовать разогнать до 4.9 - 5ГГц. Немного улучшит производительность.
Что за чушь, DCS уже давно не упирается в ЦП, тем более в ВР, где даже 2080Ti не загрузит ничего мощнее i3 пятилетней давности.

В ВР, с конфигурацией i7-7700 максимально загруженное ядро будет использоваться в среднем проценотв на 60, а 1080ti будет всегда 100%, кроме как во время загрузки миссии.

 

VR HP Reverb G2, Monitor Samsung C32HG70, CPU Ryzen 5800Х3D, MSI X570 ACE, RAM CMK32GX4M2F4000C19 2X16Gb (@3600), M.2 960PRO 500Gb, M.2 2000Gb, VGA RedDevil 6900XTU, EKWB CPU+GPU

Link to comment
Share on other sites

Возьмите пустую миссию. Поставьте графику на LOW пресет, замерьте FPS.

Поставьте на VR или High preset, повторите замер.

Затем поставьте в миссию несколько сотен юнитов: наземных морских и воздушных. 400 хватит. Можно даже не в той местности, где замеряете FPS. Добавьте несколько зон триггеров, которые считаются каждый тик.

Повторите замеры FPS. Сделайте выводы.

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

поставьте в миссию несколько сотен юнитов: наземных морских и воздушных. 400 хватит.
А почему не 400 тысяч юнитов, тогда можно будет утверждать, что достаточно видеокарты встройки, т.к. все равно слайд шоу. А еще можно ускорить время в 20 раз и процессор загрузится, не так ли? Искусственно можно к любому результату притянуть за уши. У меня, кстати, 400 активных юнитов не вызывают никаких изменений, от слова вообще. Средняя нагрузка задейственного ядра увеличивается с 40 до 45%, с редкими пиками до 80%.

Проблема в том, что нет в природе видеокарты, способной вытянуть хотя бы 90ФПС в минимально допустимой для ВР-шлема графике, а это далеко не минимальные, и даже не средние, т.к. что бы хоть что-то увидеть нужно или суперсемлинг врубать или сглаживание.

 

VR HP Reverb G2, Monitor Samsung C32HG70, CPU Ryzen 5800Х3D, MSI X570 ACE, RAM CMK32GX4M2F4000C19 2X16Gb (@3600), M.2 960PRO 500Gb, M.2 2000Gb, VGA RedDevil 6900XTU, EKWB CPU+GPU

Link to comment
Share on other sites

Возьмите пустую миссию. Поставьте графику на LOW пресет, замерьте FPS.

Поставьте на VR или High preset, повторите замер.

Затем поставьте в миссию несколько сотен юнитов: наземных морских и воздушных. 400 хватит. Можно даже не в той местности, где замеряете FPS. Добавьте несколько зон триггеров, которые считаются каждый тик.

Повторите замеры FPS. Сделайте выводы.

 

Почему 400 ? Поставьте 4000 и активно ведите радио переговоры - так нагляднее будет.

Link to comment
Share on other sites

А почему не 400 тысяч юнитов, тогда можно будет утверждать, что достаточно видеокарты встройки, т.к. все равно слайд шоу. А еще можно ускорить время в 20 раз и процессор загрузится, не так ли? Искусственно можно к любому результату притянуть за уши. У меня, кстати, 400 активных юнитов не вызывают никаких изменений, от слова вообще. Средняя нагрузка задейственного ядра увеличивается с 40 до 45%, с редкими пиками до 80%.

Проблема в том, что нет в природе видеокарты, способной вытянуть хотя бы 90ФПС в минимально допустимой для ВР-шлема графике, а это далеко не минимальные, и даже не средние, т.к. что бы хоть что-то увидеть нужно или суперсемлинг врубать или сглаживание.

 

А что во время войны на фронте протяженностью несколько сот км с обоих сторон учавствуют по 200 единиц и техники и самолетов и средств обеспечения с каждой из сторон ? Какая интересная у тебя война то )))

 

Когда летаю один в ДЦС - близко к 90 ФПС . В сети не летаю потому как часто выбрасывает. Ну баги там или что разбираться мне некогда ,времени на это нет. Потому играю в другое ,там где таких проблем нет. И да ,ты верно подметил - с видимостью объектов ,на мой взгляд ,существует проблема - и это не только я заметил.


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

Проблема в том, что нет в природе видеокарты, способной вытянуть хотя бы 90ФПС в минимально допустимой для ВР-шлема графике

В быстрой миссии для Ка-50 "Баталия" у тебя сколько FPS, если не секрет?

У меня там до 90 как до Китая, безо всякого VR и независимо от настроек графики.

i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack

Link to comment
Share on other sites

Я в "железе" компа не сильно разбираюсь.. (когда обновлял комп.. тут на форуме советовали) на мою сумму..

Но к примеру у меня всего i5 и он в VR в миссии с хорошим (движением) и "жирными" VR настройками... максимум загружается на 55% (не равномерно)

Графика на 99% :( Оп. память максимум на 16-17 из 32.

С обновлением 2.6 (последнее) тестовой версии.. откушало 7-8 фпс. Пришлось PD c 1.8 на 1.6 убавить. И теперь в среднем на земле 35 (нехорошо) малая высота 45 ну чем выше... тем лучше) Не онлайн!

 

Я это к чему: у людей i7 то наверно вообще проблем не должно быть :dunno: не говоря уже о i9.

На форуме такого начитаешься... у некоторых на старом железе лучше игра идет чем у других на топовом железе.

Не спорю не доказываю! Так.. вставил свои 5коп)

-----------------------------------------------------------------

 

Теперь о наших любимых VR :)

Кто знает какой следующий хороший VR выйдет в продажу?

Что то HP Reverb не сильно хвалят. И прожорливый говорят.

Не говорите что мне надо делать и я не скажу куда вам надо идти…

| Asus Z390 | Core i5 9600K | HyperX Fury 32Gb | RTX 2070 | 1TB HDD + Intel Optane memory 32Gb | Thrustmaster F-16C Viper Add-on Grip+TWCS Throttle | Dell WMR | Oculus Quest 2 |

Link to comment
Share on other sites

Господа, что посоветуете взять из VR гдет за 100-120к максимум руб? Вроде столько разных вариантов, но выбрать нереально, у всех свои плюсы и минусы. Что лучше для ДКС не разобрать =(

Думаю Valve Index, но тоже ОЧЕНЬ спорная приблуда.

 

Я это к чему: у людей i7 то наверно вообще проблем не должно быть dunno.gif не говоря уже о i9.
Неверно. ДКС никак не использует проц по сути.

люди которые говорят про 2000000 единиц на карте немного не понимают, что упирается это не в проц, а в сам движок и это ровно тоже самое, что происходит с движком в игре OFP и Arma 3.

 

Долгое и сложное пояснение:

 

 

Скачайте Operation Flashpoint выкрутите прорисовку и геометрию в максимум и у вас игра 100% зависнет, а если дальность скрутите, то все-равно будете иметь 20-30фпс.

Хотя казалось бы - ваш проц в 5-10 раз на IPC мощнее чем Пентиум 3 и 4 времен OFP. А вк так вообще даже не в 10 раз мощнее, а куда больше. Не говоря уже о ссд и памяти.

 

А все дело в том, что это проблема ДВИЖКА. В ДКС тоже самое. Купите ли вы 9900k и под водой дадите 5.3 GHZ или 2600k с 3.6ghz, 980ти или 2080ти - у вас все-равно комп умрет от 100-200-300 живых объектов дкс. И при этом у вас и проц и вк могут вообще "спать", то есть быть не нагружены сильно.

Ибо уперлось все именно в движок. Железо уже не поможет.

 

З.Ы. В Арма3 движок OFP улучшенный и то примерно с теми же проблемами. Я ничего не хочу сказать, но OFP и Арма 3 это 14 лет разницы. И команда ARMA 3 вроде побольше, чем у ED. И то вот тоже не могут с этой задачей справится. Это почти всю игру с нуля делать придется - самое "сердце" игры

 

 

Короткое: движок ДКС староват и не умеет нормально такие масштабы обрабатывать, упираясь сам в себя.

Исправление подобного это очень-очень сложная работа, а самая проблема в том, что это "каркас", "фундамент" и его изменения породят кучу багов и проблем (то есть тестирование и правки будут сложными).

 

Касательно именно всех графических плюшек - ну тут вам чисто видеопамять нужна и мощная ВК в целом.

 

 

З.Ы. Выше описанное это мое ИМХО, по опыту дкс и других игр. Ибо как строится фрейм ДКС посмотреть можно (RenderDoc, Nvidia NSIGHT), а вот где движок упирается уже не посмотреть.


Edited by Bl00dWolf

i9 13900k 5.5Ghz; ASUS TUF RTX 3090 OC 24GB; 64GB ddr5 6400mhz cl30; 7 Tb SSD NVMe; 2Tb HDD; 20Tb NAS ZFS RAID1; LG 34GN850 3440x1440 160hz IPS; Hotas Warthog + VPC ACE Flight Rudder Pedals; TrackIR5; Quest3; DX3 Pro+ and HiFiMan Edition XS 

MacBook PRO 16' 2023 M3 Max (14cpu-30gpu), DDR5 36Gb, 1Tb + 2Tb 990PRO Ext


 

 


 
Link to comment
Share on other sites

Pimax начиная с 5К+. Пол года использования, очень доволен. Пробовал другие шлемы с узким FOV, все равно что шоры одеть после широкого.

Для меня преимущества в широком FOV перевешивают. Сейчас посмотрим как 8KX потянет DCS, так то будет идеальный вариант для меня.

VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB.

http://forum.aviaraf.ru

Link to comment
Share on other sites

В быстрой миссии для Ка-50 "Баталия" у тебя сколько FPS, если не секрет?
Я, конечно, могу установить Ка-50 и посмотреть, сколько ФПС в миссии, но у меня мод от Kegetys, и там ФПС раза в 2 ваше при прочих равных. Кроме того, в драйверах целевой ФПС - 45, а максимальный - 90, поэтому, боюсь эта информация ничего тебе не даст.
 

VR HP Reverb G2, Monitor Samsung C32HG70, CPU Ryzen 5800Х3D, MSI X570 ACE, RAM CMK32GX4M2F4000C19 2X16Gb (@3600), M.2 960PRO 500Gb, M.2 2000Gb, VGA RedDevil 6900XTU, EKWB CPU+GPU

Link to comment
Share on other sites

Для пимакса нужно топовое железо.

Тем более в DCS.

 

А так - да, при условии топового железа, все остальные шлемы - сильно ущемлённый компромисс. У пимаксов до сих пор конкурентов просто нет, такое погружение, FOV и при этом детализацию, никто предложить не в состоянии и по сей день.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Ну думаю 3080ти норм потянет (+- сентябрь 2020), ибо 2080ти прям никак.

спасибо, тогда пока примакса буду держаться.


Edited by Bl00dWolf

i9 13900k 5.5Ghz; ASUS TUF RTX 3090 OC 24GB; 64GB ddr5 6400mhz cl30; 7 Tb SSD NVMe; 2Tb HDD; 20Tb NAS ZFS RAID1; LG 34GN850 3440x1440 160hz IPS; Hotas Warthog + VPC ACE Flight Rudder Pedals; TrackIR5; Quest3; DX3 Pro+ and HiFiMan Edition XS 

MacBook PRO 16' 2023 M3 Max (14cpu-30gpu), DDR5 36Gb, 1Tb + 2Tb 990PRO Ext


 

 


 
Link to comment
Share on other sites

Неверно. ДКС никак не использует проц по сути.

 

Использует, не может в многопоток, но, как и всё на свете, требователен к IPC. И если RTX 3000 смогут в 2 раза больше закрашивать кадров чем 2000, то и ЦП должен в 2 раза больше давать кадров на закраску, иначе видеокарта стыквится.

 

а в сам движок и это ровно тоже самое, что происходит с движком в игре OFP и Arma 3.

Там и там движок то и делает что упирается в IPC.

 

1.jpg.3b6192e41b0f4230bc9aed0ff8448751.jpg

Arma Cold War

 

 

Хотя казалось бы - ваш проц в 5-10 раз на IPC мощнее чем Пентиум 3 и 4 времен OFP.

Так и мой проц не зависает там, где бы зависнули P3 и P4 из-за разницы в IPC.

 

А все дело в том, что это проблема ДВИЖКА. В ДКС тоже самое. Купите ли вы 9900k и под водой дадите 5.3 GHZ или 2600k с 3.6ghz, 980ти или 2080ти - у вас все-равно комп умрет от 100-200-300 живых объектов дкс. И при этом у вас и проц и вк могут вообще "спать", то есть быть не нагружены сильно.

Ибо уперлось все именно в движок. Железо уже не поможет.

Умереть от 100 не тоже самое что от 300. В ДКС, или ВК, или ядро ЦП никогда не спят.

 

На самом деле почти весь софт не параллелится (Закон Амдала). До сих пор в играх побеждает Интеловский IPC, а не многоядерность АМД (а та проигрывает в многоядерность видеокартам).

2.thumb.png.fd5cd546af0c029e81d4cc729181126f.png

Link to comment
Share on other sites

А можно где-нибудь Pimax 8K X вживую посмотреть?

Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.

Link to comment
Share on other sites

А можно где-нибудь Pimax 8K X вживую посмотреть?

 

Первая серийная сборка будет 2 апреля.

 

А вообще, и даже сейчас 8К не попробовать, если нет купивших знакомых.

Учитывая стоимость 8КХ, попробовать -это вообще гиблое дело)

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Офтоп, но не могу не поделиться)

Half-Life: Alyx

Скачал, запустил и залип, полдня шлем не снимал, ноги гудят, впечатлений просто масса.

Это шедевр, ничего подобного раньше не видел. Всем владельцам шлемов очень рекомендую!!!

 

Этот продукт - явная демонстрация того, что в ближайшее время ВР будет переосмыслен, а разработчики уже в ближайшие годы просто перейдут на ВР.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Да, надо подождать. Правильно. Сдавай...(с)

Ход времени неумолим,

Наступит день, взревут турбины…

И оторвется от земли

Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|

Link to comment
Share on other sites

Офтоп, но не могу не поделиться)

Half-Life: Alyx

Скачал, запустил и залип, полдня шлем не снимал, ноги гудят, впечатлений просто масса.

Да уж! Только начал проходить. Неожиданно реалистично сделали работу с оружием: целик с мушкой совмести - все по-честному, а уж перезарядка... Первый раз, когда зомби зажал меня в узком пространстве, полез в панике в рюкзак за новым магазином, а он, зараза, вылетел из рук. Полез за вторым, вставил и тишина - забыл передернуть затвор. Бесславно умер :cry:

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Использует, не может в многопоток, но, как и всё на свете, требователен к IPC. И если RTX 3000 смогут в 2 раза больше закрашивать кадров чем 2000, то и ЦП должен в 2 раза больше давать кадров на закраску, иначе видеокарта стыквится.

 

 

Там и там движок то и делает что упирается в IPC.

 

[ATTACH]228947[/ATTACH]

Arma Cold War

 

 

Так и мой проц не зависает там, где бы зависнули P3 и P4 из-за разницы в IPC.

 

 

Умереть от 100 не тоже самое что от 300. В ДКС, или ВК, или ядро ЦП никогда не спят.

 

На самом деле почти весь софт не параллелится (Закон Амдала). До сих пор в играх побеждает Интеловский IPC, а не многоядерность АМД (а та проигрывает в многоядерность видеокартам).

[ATTACH]228948[/ATTACH]

 

Бро спасибо за скрин с производительностью Ларки с комментами. Я чуть со стула не упал.

i7 9700k 4500mhz,DDR4 32GB 3200mhz,RTX 2080,VR HP Reverb PRO.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

В общем, образовалась проблема. Несколько месяцев не заходил в DCS и за это время винда установила некую обнову, после которой изображение в VR шлеме, через некоторые промежутки времени начало мелко дрожать, взад-вперёд. Раньше были стабильные 45 FPS и всё было плавненько. Теперь 90 и дёргается, причём дёргается не только в полёте, но и просто на начальном экране DCS. В БзС FPS 60-70, но там плавно. Гугл по этому поводу направил сугубо на иностранные форумы. Мало чего там разобрал со своим школьным испанским, но в WMR поковырялся, чтоб включить Motion reprojection. Собственно, в основном остались те же 90, хотя иногда Motion reprojection переключалась на 45, тем не менее дрожания оставались и на 45 FPS. И ещё глюк, опять же в WMR. Звук двигателя и стрельбы слышу в наушниках шлема, а голос ведомого через внешние динамики. До обновы было нормально, в БзС также всё нормально.

Link to comment
Share on other sites

У пимакс обновление вышло, русифицировали и новый параметр cpu что-то там такое. За что он отвечает?

i7-7700k/4.2GHz/MSI PRO Series motherboard/Asus RTX2080Ti Gaming OCi/ 32GB DDR4/ SSD 240Gb+HDD/ 64xWin 10/Oculus Rift CV1/ Pimax 5K Plus/ 2Dof motion platform/ Logitech G940 FFB

Link to comment
Share on other sites

У пимакс обновление вышло' date=' русифицировали и новый параметр cpu что-то там такое. За что он отвечает?[/quote']

 

По идее, должен с увеличением сильнее загружать видеокарту и нужно опытным путём подбирать это значение.

 

На моделях видеокарт GTX, сама видеокарта в VR нагружалась на 60 - 70% и всё, даже 1080 Ti. Халявила, иными словами. Эта фича позволит по идее загрузить её на 90 - 95%, что должно дать прирост производительности.

 

Но я не пробовал, когда была 1080 - этой фичи не было.

 

У RTX серии таких проблем нет, эта серия выкладывается в VR почти на 100%. У меня увеличение этого параметра ухудшает производительность, насколько я помню


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...