Танковый симулятор - Page 20 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-16-2019, 05:51 AM   #191
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,361
Default

Я считаю дело не в невостребованности танковых симуляторов, а в том, что за 00е годы так и не появилось танкового симулятора, который как игра по комплексу характеристик был сравним с теми же ил-2 и локоном (оффлайн, онлайн, доступность, гемплей, редактор и т.д. и т.п.). Пожалуй самым ярким был т-72, но до уровня того же локона, как целостной игры, ему было очень далеко.
А о востребованности танкосима с мощным онлайном говорит тот же пример мира танков - я думаю, у него такой начальный успех был потому, что существовало огромный спрос на онлайн танковый бой, на безрыбье и аркадное решение притянуло народ. Потом уже в миртанков стали играть все кому не лень, но как я понимаю, начальный успех обеспечили "симуляторщики без симулятора" , на сухом форуме например тема была очень популярна
Тундра сейчас что, разве не танковый симулятор? Танковый симулятор, востребованный, просто втиснутый в рамки ммо

Гравитимы при всем к ним уважении, как я понимаю, очень далеки от специфики онлайна, а при нынешней истории, когда все симуляторы перетекают на онлайн гемплей (только важно не путать онлайн с ммо, это разные вещи ), конечно нельзя поднять симулятор без онлайн составляющей.

Last edited by ААК; 04-16-2019 at 05:54 AM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 04-16-2019, 07:08 AM   #192
Palerider
Member
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 138
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Я считаю дело не в невостребованности танковых симуляторов, а в том, что за 00е годы так и не появилось танкового симулятора, который как игра по комплексу характеристик был сравним с теми же ил-2 и локоном (оффлайн, онлайн, доступность, гемплей, редактор и т.д. и т.п.). Пожалуй самым ярким был т-72, но до уровня того же локона, как целостной игры, ему было очень далеко.
-Они не появились как раз из-за отсутствия рыночных перспектив; и ни один издатель не профинансирует разработку заведомо неперспективного проекта. Тут надо отдавать себе отчет в том, что вообще рынок потребительских игр-симуляторов очень ограничен, и те же авиасимы держатся на плаву исключительно за счет авиационной романтики и желания людей летать.

Quote:
А о востребованности танкосима с мощным онлайном говорит тот же пример мира танков - я думаю, у него такой начальный успех был потому, что существовало огромный спрос на онлайн танковый бой, на безрыбье и аркадное решение притянуло народ. Потом уже в миртанков стали играть все кому не лень, но как я понимаю, начальный успех обеспечили "симуляторщики без симулятора" , на сухом форуме например тема была очень популярна
-Примеры WoT, WT, AW и некоторых других сходных китайских и корейских проектов говорит лишь о том, что в определенный момент у пользователей был интерес к шутеру в танковом сеттинге(и надо учитывать, что это был именно момент, и он пройден лет 5-6 назад). Я вам открою один маленький секрет- подавляющему большинству их аудитории танки интересны в лучшем случае в плане эстетики, а по факту- никак не интересны. ММО- они про нагиб, прокачку и ачивки в общем-то, а всё остальное- обертка и рюшечки.


Quote:
Тундра сейчас что, разве не танковый симулятор? Танковый симулятор, востребованный, просто втиснутый в рамки ммо
В "Тундре" симулятор втиснутый в рамки ММО только один- авиация в режимах реалистичных и симуляторных боев. Их так называемая "наземка" ни коим образом не тянет даже на самый простой симулятор просто потому, что есть принципиальная позиция лиц, руководящих разработкой ни в коем случае не вводить симуляторные фичи(т.к. часть из них отпугнет целевую аудиторию, а часть- создает благоприятные условия для читеров). То что в игре якобы точные высокополигональные модели(на самом деле модели довольно косячные) и немного проработана физика движения- не делает ее симулятором. Килл-камера и типа детальная ДМ- не делают ее симулятором. Потому что по карте продолжает бегать паладин/эльф/орк/тролль(нужное подчеркнуть), но стилизованный под танк, и игра остается шутером от первого лица несмотря на внешнее оформление

Quote:
при всем к ним уважении, как я понимаю, очень далеки от специфики онлайна, а при нынешней истории, когда все симуляторы перетекают на онлайн гемплей (только важно не путать онлайн с ммо, это разные вещи ), конечно нельзя поднять симулятор без онлайн составляющей.
Дык симуляторы не перетекают в онлайн, они вытесняются и замещаются ММО. Это объективное развитие игровой индустрии, которое не переломить.

Last edited by Palerider; 04-16-2019 at 10:02 AM.
Palerider is offline   Reply With Quote
Old 04-16-2019, 08:34 AM   #193
Laivynas
Moderator/ED Testers Team
 
Laivynas's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Klaipeda, Lithuania
Posts: 21,338
Default

Quote:
Originally Posted by ShaKodemon View Post
оффтоп: то то и оно, раньше игры делали ради развития, идеи, ради самой игры-так появлялись легенды, которые тем самым и пробивали себе путь (DOOM, LHX, Ил-2, первые GTAшки, тот же Т-72, Флэшпоинт-о них до сих пор помнят), а сейчас единственным мерилом стало бабло...
Ил-2, к слову, изначально должен был быть симулятором ... Ил-2. Вот так внезапно.
__________________
Best Regards, Dmitry.

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Intel i5 4670K @ 3.4GHz (auto OC up to 3.8GHz); RAM 16GB DDR3 @ 1600MHz; ASUS GTX 1060 O6G (6GB VRAM)
Laivynas is offline   Reply With Quote
Old 04-16-2019, 10:03 AM   #194
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,361
Default

Quote:
То что в игре якобы точные высокополигональные модели(на самом деле модели довольно косячные) и немного проработана физика движения- не делает ее симулятором. Килл-камера и типа детальная ДМ- не делают ее симулятором. Потому что по карте продолжает бегать паладин/эльф/орк/тролль(нужное подчеркнуть), но стилизованный под танк, и игра остается шутером от первого лица несмотря на внешнее оформление
Есть критерии моделирования техники, не могу сказать что по каким либо из них тундра не является симулятором. Мобильность, дм, бронепробитие - главное для любого танкового симулятора, в тундре это сделано на хорошем уровне.
Конкретный недостаток вар тандера- карты и симуляция самого поля боя, здесь и есть тиски ммо.
Что до систем танков и работы экипажа, то тут вообще сложная и слабо выполнимая тема для любого танкосима, учитывая, что игрок выполняет работу всего экипажа )))
По механике самой игры я думаю вы ошибаетесь, когда сравниваете с шутером и т.п., это все же не миртанков. То что поле боя "зажато" во всех смыслах, все же не говорит о том, что сами танки плохо смоделированы.

Quote:
-Они не появились как раз из-за отсутствия рыночных перспектив; и ни один издатель не профинансирует разработку заведомо неперспективного проекта.
Есть история про испытания емнип марсохода, которого отправили в пустыню на испытания, и он там обнаружил, что на планете Земля жизни нет По-моему с перспективами игр примерно та же история , а везет тому, кто везет.
На тот момент не нашлось такой конторы, способной сделать танковый симулятор с уровнем оффлайн и онлайн гемплея наподобие ил-2, в итоге вся скопившаяся потенциальная энергия утекла в ммо проекты)))

Quote:
Дык симуляторы не перетекают в онлайн, они вытесняются и замещаются ММО. Это объективное развитие игровой индустрии, которое не переломить.
Не замещаются, просто сделана одна кокретная игра, в котором попытались сделать более-менее серьезный симулятор в ммо сеттинге (что само по себе довольно рисковано было), скорее всего тандер первая и последняя такая игра. Впринципе может это и хорошо, т.к. показывает, что подход к гемплею в симуляторах может быть абсолютно разным, и зацикливаться на одной модели не стоит. Хотя модель ммо конечно тоже не шибко удачна для симуляторной специфики.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 04-16-2019, 12:46 PM   #195
ShaKodemon
Member
 
ShaKodemon's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 350
Default

Да и разработчики симов, как будто слепы-сейчас такая аудитория создана и подогрета в ВОТ, Тундре, проекте Армата, естественно все не побегут в симы, но если забрать от туда 5-10% потребителей, для сима, как мне кажется это будет шикарно, но разработчики, как я и сказал не чувствуют рынок (лепят тупо королевские битвы-все кому не лень) ИМХО
ShaKodemon is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:30 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.