Jump to content

Как летает Ми-8


Recommended Posts

Почему такая разница в величине эффекта экранировки у ка50 и ми8?

 

У ка 50 за счёт приближения к земле можно погасить падение ~0.5 м/с, а у ми 8 - 2 м/с. В 4 раза различие.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Почему такая разница в величине эффекта экранировки у ка50 и ми8?

 

У ка 50 за счёт приближения к земле можно погасить падение ~0.5 м/с, а у ми 8 - 2 м/с. В 4 раза различие.

а если лететь к земле на V-22 Osprey, то эффект будет еще меньше!:)

самый грубый расчет: влияние воздушной подушки начинается на высоте равной диаметру НВ

Link to comment
Share on other sites

такой вопрос, после последних 2-3 обновлений в неваде у ми 8 го в динамике что то поменялось? (не дай бог упростилось), просто ЛА довольно непрост в управлении был для меня (педали от вкб и блек мамба), а тут я прям асом стал (имхо) и в разворотах и горках и на висении итд итп. Галки в меню, всякие возвраты и ии не стоят, динамика реал, а летает как-будто уставлены... так кажется. раньше боролся с ла, сейчас просто летаю, может конечно более менее философию уловил управления данным ла. но как то не верится (притом-что не летал на нем продолжительное время)

i5-11600 2.8@4.3 | 64G DDR4-3200 | SSD WDS480G2G0A | nVidia GeForce GTX1080 InnoVISION (Inno3D) iChill X4 PCI-E 8192Mb GPU@2037 МГц, MEM 10400 МГц | РУС VKB MCG PRO BLACK MAMBA Limited Edition , РУД Gametrix ESC, T-Rudder mk-II | philips 240v5qdab/00 60Hz 1920x1080 | Trackir5 + clip pro

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
такой вопрос, после последних 2-3 обновлений в неваде у ми 8 го в динамике что то поменялось? (не дай бог упростилось), просто ЛА довольно непрост в управлении был для меня (педали от вкб и блек мамба), а тут я прям асом стал (имхо) и в разворотах и горках и на висении итд итп. Галки в меню, всякие возвраты и ии не стоят, динамика реал, а летает как-будто уставлены... так кажется. раньше боролся с ла, сейчас просто летаю, может конечно более менее философию уловил управления данным ла. но как то не верится (притом-что не летал на нем продолжительное время)

ничего в динамике не менялось, за исключением пределов разрушающих перегрузок (+ и - ), состояние матчасти (поведение) при разрушениях балки, откорректировано течение отказов. Т.е. на пилотирование никак не должно влиять.

Link to comment
Share on other sites

Guest K.A.L.I.N.A.
раньше боролся с ла, сейчас просто летаю, может конечно более менее философию уловил управления данным ла. но как то не верится (притом-что не летал на нем продолжительное время)

 

Такое бывает. У меня главное увлечение - музыка. Случалось несколько дней разучиваешь произведение, а результат на первых парах не радует. Делаешь паузу(даже до пары недель), и - маленькое чудо: всё с выражением и чувством. Наверное, отдохнув и осмыслив моменты, подходишь к делу совсем иначе.

Link to comment
Share on other sites

Наверное, отдохнув и осмыслив моменты, подходишь к делу совсем иначе.

 

Тоже занимаюсь музыкой и тоже знаю этот эффект. Даже порой осознанно бросаю упражнения, зная, что на следующий день нейронные связи, связанные с новым навыком, станут еще "крепче" и получится гораздо лучше.:)

 

Касаемо Ми-8 тоже такое заметил на 1.5 в онлайне. Показалось даже, что вертолет висит теперь у земли (~10м) с бОльшим потребным шагом чем раньше. Возможно все таки это субъективные ощущения. Нужно будет еще проверить.

| Seasonic X750 | MSI Z97 Gaming 5 | Intel Core i5 4690K | Kingston HyperX Fury Black 16GB 1866Mhz | MSI GTX 970 Gaming 4G | SSD Crucial MX250 |

Link to comment
Share on other sites

Тоже занимаюсь музыкой и тоже знаю этот эффект.

Не связан с музыкой, но после перерыва техника пилотирования почему-то улучшается.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

На машине ты уже умеешь и только оттачиваешь мастерство. При долгом перерыве возвращаешься к базе, но потом быстро восстанавливаеш форму. А когда только учишься, то есть отчетливая ступень не умею-умею. Это базовое осознанное знание. Постоянно тупо задрзадрачивать неэффективно. Надо отдыхать, дать мозгу обработать информацию. Один элемент за два дня и отдых. Во время отдыха все равно немного обдумывать элемент. При этом хорошо высыпаться.

Ну это я так пытаюсь делать.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

На машине ты уже умеешь и только оттачиваешь мастерство. При долгом перерыве возвращаешься к базе, но потом быстро восстанавливаеш форму. А когда только учишься, то есть отчетливая ступень не умею-умею. Это базовое осознанное знание. Постоянно тупо задрзадрачивать неэффективно. Надо отдыхать, дать мозгу обработать информацию. Один элемент за два дня и отдых. Во время отдыха все равно немного обдумывать элемент. При этом хорошо высыпаться.

Ну это я так пытаюсь делать.

 

Меж прочим,на первых страницах Пилот Ми 8 об этом и писал))1р\неделя,вроде.

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

В третьем и четвёртом уровнях кампании у меня случалось, что при повышении шага винта, происходило сообщение "неисправность генератора" и вырубался автопилот. Хотел бы понять почему так происходит.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
В третьем и четвёртом уровнях кампании у меня случалось, что при повышении шага винта, происходило сообщение "неисправность генератора" и вырубался автопилот. Хотел бы понять почему так происходит.

Обороты падают и генераторы недодают тока - автопилот с голодухи отрубается.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Обороты падают и генераторы недодают тока - автопилот с голодухи отрубается.

:)

а если серьезно - автоматика отключает генераторы по параметру снижения частоты - она уже менее 380Гц, (т.е не 400Гц).

В мануале про электросистему много и популярно (надеюсь) изложено)))

Link to comment
Share on other sites

А подскажите, плиз, что изменилось с грузами на внешней подвеске? Из пачноута вынес, что динамика поведения грузов изменена. В мануале подробно описано как с ними работать. И все. А вот как изменилось их поведение, в чем различие между старой версией и новой? А то попробовать, в идеальном раскладе, только завтра получится. А то и через неделю :( И еще вопросик. Новая динамика поведения грузов только на Восьмерке или на Полтинник с Ухом тоже распространяется?

Link to comment
Share on other sites

Видел в реальности посадку на авторотации, испытательную, страшно даже было смотреть. Реально. Понимать, что земля приближается неотвратимо и только единственно верное правильно выполненное в нужное время действие спасет тебе жизнь (второго шанса не будет) ..ну фиг его знает. Отрабатывать, отрабатывать, отрабатывать.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А подскажите, плиз, что изменилось с грузами на внешней подвеске? Из пачноута вынес, что динамика поведения грузов изменена. В мануале подробно описано как с ними работать. И все. А вот как изменилось их поведение, в чем различие между старой версией и новой? А то попробовать, в идеальном раскладе, только завтра получится. А то и через неделю :( И еще вопросик. Новая динамика поведения грузов только на Восьмерке или на Полтинник с Ухом тоже распространяется?

в основном - учет формы груза, физику троса поправили, с замком паука уточнили кое-что и др. Поведение описывать - это как запах селедки описывать))) Сами испытывайте! Сравнивайте

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Видел в реальности посадку на авторотации, испытательную, страшно даже было смотреть. Реально. Понимать, что земля приближается неотвратимо и только единственно верное правильно выполненное в нужное время действие спасет тебе жизнь (второго шанса не будет) ..ну фиг его знает. Отрабатывать, отрабатывать, отрабатывать.

надо думать не об этом - "второго шанса не будет":)

а "вжиться" в вертолет и постоянно поддерживать "связь" с ним, тогда все получится "само"! Пропадет ненужный "мандраж" и действия будут своевременными и соразмеренными. Но практика - практика -практика! Это да!

Link to comment
Share on other sites

Видел в реальности посадку на авторотации, испытательную, страшно даже было смотреть. Реально. Понимать, что земля приближается неотвратимо и только единственно верное правильно выполненное в нужное время действие спасет тебе жизнь (второго шанса не будет) ..ну фиг его знает. Отрабатывать, отрабатывать, отрабатывать.

 

Процесс посадки на режиме авторотации несущего винта (РСНВ) действительно представляет собой некоторую сложность для начинающих пилотов.

Для того, что бы упростить освоение этого режима мы, совместно с летно-испытательным центром, выработали методику, которая несколько отличается от приведённой в инструкции, но содержит методологическую базу последовательности действий.

 

Первоначальная отработка посадки на РСНВ проводится на аэродром (площадку) длинной не менее 1000 м.

Исходная высота выключения двигателей не менее 500 м.

Исходное место выключения двигателей 500 м. от торца полосы (площадки).

Курс = посадочному.

Скорость = 120 км\ч.

 

Последовательность действий:

1. Заняв необходимую высоту, скорость, курс и место, запускаем АИ-9, и закрываем пожарные краны;

 

2. Опускаем шаг вниз;

 

3. После выключения двигателей компенсируем смену реактивного момента на увлекающий с помощью педалей, направление выдерживаем с помощью крена, обороты выдерживаем в диапазоне 95 - 100 % с помощью подбора шага НВ, скорость планирования = 120 км\ч выдерживаем перемещением РППУ в продольном отношении. Открываем пожарные краны.

 

4. При подходе высоты 60 - 50 м. (5 - 4 сек до посадки), за 1,5 - 2 сек. (на счёт один - два - три) создаём вертолёту угол кабрирования. Величина угла зависит от вашей координации движений, но в любом случае не более 20 градусов. Затем за 1 - 1,5 сек (на счёт - один - два) создаём вертолёту посадочное положение и сразу, за 0,5 сек выбираем шаг до 3 - 4 градусов (это надо отработать).

Если вы всё сделали правильно, то после этого вертолёт находится на высоте 0,5 - 2 м. от земли на скорости 20 - 60 км/ч, с вертикальной -0,5 +1 м/с.

 

5. Досаживание. В зависимости от вертикальной скорости добираем шаг соразмерно приближению земли. Земля приближается быстро - выбираем шаг быстрее, вплоть до максимального, земля приближается медленно - выбираем шаг с меньшим темпом.

Нужно выработать у себя чувство скорости выбора шага от скорости приближения к земле. Представьте себе, что РОШем в вашей левой руке, вы управляете не вертикальной скорость машины, а высотой поверхности аэродрома. Высота уменьшается, а вы РОШем пропорционально её поднимаете (это только один из методических приёмов. В целом их тьма).

Главное в досаживании не опускать шаг, если вертолёт взмыл. Задержите шаг, дождитесь, когда вертолёт перешел на снижение, и тогда опять шаг вверх.

 

6. После касания задерживаем рули до опускания носа, и променяем тормоза колёс. Если плюхнулись на три копыта - контролируем, что скорость менее 90 км/ч и применяем тормоза колёс. В противном случае держим РППУ на себя, не допуская ударов лопастей об ограничители (вычисляется звуком и тряской), и не опуская шаг до скорости менее 90 км\ч. Это скорость ресурса тормозов.

 

7. Выводим коррекцию, запускаем двигатели, вводим коррекция, выключаем АИ-9, взлетаем, набираем высоту, повторяем до полной отработки.

 

8. Учимся садить машину на РСНВ по выше приведённой методе на площадки вне аэродрома.


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
_Последовательность действий:

1. Заняв необходимую высоту, скорость, курс и место, запускаем АИ-9, и закрываем пожарные краны;

 

2. Опускаем шаг вниз;

 

3. После выключения двигателей... __.

наверное не туда вставил "закрываем пожарные краны".?

Link to comment
Share on other sites

наверное не туда вставил "закрываем пожарные краны".?

 

Туда.

 

Удобнее переходить на РСНВ закрыв пожарные краны - есть 2 - 3 сек для опускания шага. Стоп краны не трогаем в процессе всего упражнения.

 

Я ж говорил - методика несколько отличается от приведённой в Инструкции.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Туда.

 

Удобнее переходить на РСНВ закрыв пожарные краны - есть 2 - 3 сек для опускания шага. Стоп краны не трогаем в процессе всего упражнения.

 

Я ж говорил - методика несколько отличается от приведённой в Инструкции.

 

Вадим ,ты пошутил наверное?

 

12474713.jpg

 

12494150.jpg


Edited by AlexandrT
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Туда.

 

Удобнее переходить на РСНВ закрыв пожарные краны - есть 2 - 3 сек для опускания шага. Стоп краны не трогаем в процессе всего упражнения.

 

Я ж говорил - методика несколько отличается от приведённой в Инструкции.

если не пошутил, и так делают в реальности в ваших частях.........

то кирдык, мандец, кабздец (и другие удобные синонимы) всем двигателям, которые так "эксплуатируются"!:cry:

ПС: может быть не сразу после такого действа, но довольно быстро. ИМХО и не только мое, а еще кучи специалистов в этой предметной области


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

Господа, не преувеличивайте.

Стоп кран от пожарного отличается лишь методом перекрытия топлива.

Стоп кран закрывает заслонку подачи топлива механически, пожарный кран - электрически. Разницы воздействия на насос регулятор при этом нет.

 

Я понимаю, это необычно, это не соответствует Инструкции, но, тем не менее, нет разницы чем я остановлю двигатели стоп кранами, или пожарными кранами.

 

Этот метод отработан сотнями посадками на РСНВ, и не показал ни каких негативных последствий.

 

Вадим ,ты пошутил наверное?

 

 

12474713.jpg

 

12494150.jpg

 

 

Первый приведённый тобою документ - не корректный.

Чего стоит фраза: "ДОПУСКАЕТСЯ ПОЖАРНЫЙ КРАН НЕ ЗАКРЫВАТЬ".

И время во втором пункте? 30 минут?

 

Однако, приспосабливаясь к твоему способу подачи информации замечу следующее: если я остановил двигатели стоп кранами, то я не имею права закрывать пожарные краны до остановки двигателей.

Но я останавливаю двигатели не стоп кранами, а пожарными кранами.

 

 

Теперь по второму документу. Этот документ мне знаком. Это Руководство по Лётной Эксплуатации вертолёта Ми-8. Гражданский вариант.

 

Но я ни где не призываю запускать двигатели с закрытыми пожарными кранами.

Мало того, мы всегда обращаем внимание наших курсантов, что открытие пожарных кранов не допустимо до включения насосов.

 

Всё согласно Инструкции.


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Господа, не преувеличивайте.

Стоп кран от пожарного отличается лишь методом перекрытия топлива.

Стоп кран закрывает заслонку подачи топлива механически, пожарный кран - электрически. Разницы воздействия на насос регулятор при этом нет.

Всё согласно Инструкции.

 

1."Некорректный документ"-Руководство по технической эксплуатации двигателя?

 

12508513.jpg

 

Заводские документы для вас не имеют никакого значения???

 

Ну так это батенька, уже анархия! :pirate:

 

Парируйте пожалуйста официальными доками, если сможете.

 

Самоизобретенные , в расчет не берутся.


Edited by AlexandrT
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...