Perchè piace l'F-104?

Chiedo scusa ma non si stava parlando di Starfighter?

Ha si è vero ;)

Automan una domanda:del secondo racconto che hai postato, qual'è la fonte?

Salvo Ranucci, pilota ed istruttore, 2.000h su F-104

Ci sono altri racconti interessanti

http://web.tiscali.it/F104-Starfighter/racconti.htm

Chiedo scusa ma non si stava parlando di Starfighter?

Suono inconfondibile , quello che all' epoca da noi venne soprannominato "il lamento del contribuente" ...

Comunque checchè se ne dica per me rimane un' aeroplano con un fascino unico e inimitabile anche in confronto con macchine ben più moderne, poi come del resto già detto ampiamente può piacere o non piacere.

:pilotfly:

Anche questo passo è molto bello e secondo me molto significativo, scritto da un pilota del RSV di Pratica che ha volato sul Typhoon proveniente dall' F-104:

Il "Typhoon" darà del filo da torcere a tutti e, finalmente, i nostri potranno farsi valere! Ormai ben più di trent’anni di Starfighter sono alle nostre spalle. Un velivolo "rognoso" per chi non lo conosce bene, un velivolo dalle prestazioni incredibili per il suo tempo ed ancora notevoli per il nostri giorni, ma dai contenuti tecnologici ed operativi ormai surclassati dai caccia delle ultime tre generazioni. Ma se guardo alla mia esperienza su questi due velivoli, così diversi e così lontani, devo riconoscere che, probabilmente, lo "Starfighter" aveva in sé delle novità tecnologiche ben più avanzate ed innovative ai suoi tempi che non l’EF2000. La sua linea aerodinamica assolutamente innovativa, il suo profilo alare romboidale ed affilato, il sistema di soffiamento dei flaps, le prestazioni in salita ed in velocità ne fanno uno degli aeroplani più avanzati tecnologicamente ed innovativi dei suoi tempi. Il "Typhoon", pur essendo un velivolo dal notevole spessore operativo, non contiene in sé elementi tali da poterlo considerare altrettanto innovativo. Il contenuto tecnologico di questo velivolo è già presente su altri caccia (addirittura già in servizio) sia che si parli di avionica, software dei comandi di volo o materiali, sia che si considerino prestazioni e qualità di volo. Anzi, per certi aspetti il velivolo è addirittura in ritardo: si pensi alle caratteristiche "stealth" e "supercruise" dell’F22 "Raptor", l’aeroplano con il quale, per forza di cose, si deve paragonare l’EF-2000. Certo, per chi ancora oggi vola sullo "Spillone" e quotidianamente si deve confrontare con un realtà operativa assolutamente fuori dalla portata delle possibilità di questo obsoleto, ma bellissimo, velivolo, il fatto che fosse, alla fine degli anni ’50, il "top fighter" non può essere consolatorio. Ma per chi, come me, ha avuto la possibilità e la fortuna di compararlo con tante macchine diverse rimane sicuramente uno degli aeroplani più belli, più esaltanti e più difficili del panorama aeronautico occidentale degli ultimi 50 anni.

Concordo in toto con le sue considerazioni...

:pilotfly:

F-104 , il cacciatore di stelle...

:pilotfly:

Belle sequenza tratta dal film The Right Stuff (Uomini veri titolo italiano): il 104 rappresentato è erroneamente uno G, ma non poteva essere altrimenti visto che nel tentativo di arrivare sempre più in alto a cacciare le stelle gli unici 3 esemplari di NF-104A sono andati persi.

Purtroppo l'attore protagonista, Sam Shepard, è morto un paio di settimane fa:cry:

Quando arrivarono gli F-15 e i 104 furono gentilmente invitati a farsi da parte, il tutto diventò tristemente quanto drammaticamente evidente. Vedere poi gli F-15 schierati in linea volo con i 104 fu anche peggio. Mi riferisco ovviamente al Kosovo.

Ci sono momenti in cui, al di la di tutto, bisogna essere pragmatici ed onesti con noi stessi. Se dovessimo dare un giudizio obiettivo su chi ha voluto mantenere in servizio il 104 fino agli anni 2000, addirittura portandolo alla versione ASAM, non potremmo usare altro appellativo se non quello di irresponsabile, se non peggio.

All'Italia è andata di lusso perchè nella posizione strategica in cui si trovava (e si trova tutt'ora), ha sempre goduto di forze aeree USA qualitativamente e quantitativamente idonee a proteggere il nostro Paese da ogni minaccia, Aviano in primis.

E' vero, ci sono piloti di 104 con le kill segnate sulla fusoliera a danno di F-16 e via dicendo ma non fa testo. Nessuno ha mai dubitato dell'eccezionale bravura dei nostri piloti di Spillone ma in un contesto di guerra moderna reale contro forze aeree adegaute, il 104 sarebbe stato macellato, e con esso i suoi piloti. Per nostra fortuna i Serbi, con i loro Mig-29 in condizioni pietose, erano messi peggio di noi come caccia.

Il 104 poteva (forse) avere un senso quando in servizio c'era il Mig-21 ma poi......

Vero il discorso del Typhoon ma i fatti hanno poi dimostrato che non potevamo più aspettare e quindi, via gli ASAM e dentro gli F-16.....e di corsa.

E' andata fatta bene, se non di cu.o come si suol dire, e quindi possiamo ancora parlare dello Spillone in questi termini. Rimane fermo il discorso della sua eccezionale capacità di reagire in tempi rapidissimi allo scramble.

Nella foto, degli ASAM appena consegnati, nuovi di pacca.

Quando arrivarono gli F-15 e i 104 furono gentilmente invitati a farsi da parte, il tutto diventò tristemente quanto drammaticamente evidente. Vedere poi gli F-15 schierati in linea volo con i 104 fu anche peggio. Mi riferisco ovviamente al Kosovo.

 

Ci sono momenti in cui, al di la di tutto, bisogna essere pragmatici ed onesti con noi stessi. Se dovessimo dare un giudizio obiettivo su chi ha voluto mantenere in servizio il 104 fino agli anni 2000, addirittura portandolo alla versione ASAM, non potremmo usare altro appellativo se non quello di irresponsabile, se non peggio.

 

All'Italia è andata di lusso perchè nella posizione strategica in cui si trovava (e si trova tutt'ora), ha sempre goduto di forze aeree USA qualitativamente e quantitativamente idonee a proteggere il nostro Paese da ogni minaccia, Aviano in primis.

 

E' vero, ci sono piloti di 104 con le kill segnate sulla fusoliera a danno di F-16 e via dicendo ma non fa testo. Nessuno ha mai dubitato dell'eccezionale bravura dei nostri piloti di Spillone ma in un contesto di guerra moderna reale contro forze aeree adegaute, il 104 sarebbe stato macellato, e con esso i suoi piloti. Per nostra fortuna i Serbi, con i loro Mig-29 in condizioni pietose, erano messi peggio di noi come caccia.

 

Il 104 poteva (forse) avere un senso quando in servizio c'era il Mig-21 ma poi......

 

Vero il discorso del Typhoon ma i fatti hanno poi dimostrato che non potevamo più aspettare e quindi, via gli ASAM e dentro gli F-16.....e di corsa.

 

E' andata fatta bene, se non di cu.o come si suol dire, e quindi possiamo ancora parlare dello Spillone in questi termini. Rimane fermo il discorso della sua eccezionale capacità di reagire in tempi rapidissimi allo scramble.

 

Nella foto, degli ASAM appena consegnati, nuovi di pacca.

Totalmente d'accordo. Tempo fa lessi un intervista di un ex pilota di 104 ora Alitalia (non ricordo il nome chiedo venia) che raccontava un episodio avvenuto in missione di addestramento congiunta tra i paesi NATO, dove in buona sostanza spiegava come fossero stati avvertiti via radio di essere stati tutti abbattuti senza che qualcuno si fosse accorto minimamente di quello che stava succedendo. Appena la ritrovo la posto. Gran coraggio da parte dei nostri a volarlo fino al 2004.

Quando arrivarono gli F-15 e i 104 furono gentilmente invitati a farsi da parte, il tutto diventò tristemente quanto drammaticamente evidente. Vedere poi gli F-15 schierati in linea volo con i 104 fu anche peggio. Mi riferisco ovviamente al Kosovo.

 

Ci sono momenti in cui, al di la di tutto, bisogna essere pragmatici ed onesti con noi stessi. Se dovessimo dare un giudizio obiettivo su chi ha voluto mantenere in servizio il 104 fino agli anni 2000, addirittura portandolo alla versione ASAM, non potremmo usare altro appellativo se non quello di irresponsabile, se non peggio.

 

All'Italia è andata di lusso perchè nella posizione strategica in cui si trovava (e si trova tutt'ora), ha sempre goduto di forze aeree USA qualitativamente e quantitativamente idonee a proteggere il nostro Paese da ogni minaccia, Aviano in primis.

 

E' vero, ci sono piloti di 104 con le kill segnate sulla fusoliera a danno di F-16 e via dicendo ma non fa testo. Nessuno ha mai dubitato dell'eccezionale bravura dei nostri piloti di Spillone ma in un contesto di guerra moderna reale contro forze aeree adegaute, il 104 sarebbe stato macellato, e con esso i suoi piloti. Per nostra fortuna i Serbi, con i loro Mig-29 in condizioni pietose, erano messi peggio di noi come caccia.

 

Il 104 poteva (forse) avere un senso quando in servizio c'era il Mig-21 ma poi......

 

Vero il discorso del Typhoon ma i fatti hanno poi dimostrato che non potevamo più aspettare e quindi, via gli ASAM e dentro gli F-16.....e di corsa.

 

E' andata fatta bene, se non di cu.o come si suol dire, e quindi possiamo ancora parlare dello Spillone in questi termini. Rimane fermo il discorso della sua eccezionale capacità di reagire in tempi rapidissimi allo scramble.

Come non quotarti , hai espresso benissimo dei punti di vista che sono assolutamente non contestabili , tenere in linea l' F-104 fino al 2004 è stato semplicemente scandaloso e tra gli attori che hanno permesso questo fare irresponsabile anche l' AM ha la sua brava responsabilità, inutile nascondersi dietro un dito.

Vedere l' F-104 nella guerra del golfo piuttosto che in Bosnia ha fatto veramente accapponare la pelle, già anche solo per la figura da pezzenti che hanno fatto fare all' Italia, ma d' altra parte cosa si vuole pretendere da una massa di incompetenti , vertici AM compresi , che pensando di risparmiare con la serie ASA ha finito per spendere il doppio se non il triplo con in leasing dei Tornado ADV e F-16 ADF?

Vabbè lasciamo perdere e parliamo dell' aeroplano....

:pilotfly: