Сравнение ЛТХ самолётов ДКС:1944 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-05-2013, 08:22 AM   #1
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,449
Question Сравнение ЛТХ самолётов ДКС:1944

Ахах , т.е. все-таки признали, что 109-й и 190-й не имеют и шанса против Спита, реактивный самолёт против него выставили! Ничего, это немцам не поможет!!!

P.S. Если серьёзно, то здорово, что набрали денег для 2-го пункта со 262-м. Теперь надо делать на кик-стартере тоже самое, только на тему СБА!!!
ААК is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2013, 10:25 AM   #2
RYSLAND
Senior Member
 
RYSLAND's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Belarus, Minsk
Posts: 1,193
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Ахах , т.е. все-таки признали, что 109-й и 190-й не имеют и шанса против Спита, реактивный самолёт против него выставили! Ничего, это немцам не поможет!!!

P.S. Если серьёзно, то здорово, что набрали денег для 2-го пункта со 262-м. Теперь надо делать на кик-стартере тоже самое, только на тему СБА!!!
ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет? Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.
RYSLAND is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2013, 12:24 PM   #3
=YeS=CMF
Veteran
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 3,503
Default

Quote:
Originally Posted by RYSLAND View Post
ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет? Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.
Ну, вот на сколько я с тобой согласен!!!
Очень интересно будет опробовать эти еропланы друг против друга в различных ситуациях.
=YeS=CMF is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2013, 09:02 PM   #4
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,449
Default

Quote:
Originally Posted by RYSLAND View Post
ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет?
Не будете. Ты ещё скажи, что на Ф-15 Су-27 перекручивать сможешь . 29м/с против 25м/с, вираж за 17-18 секунд против 20-ти с лишним, где вы там хотите побеждать то!? У 109К превосходство только по максималке на длинной прямой. Разум прояснеет, когда эти циферки реализуются в симуляторе...
P.S. Я вроде слышал, что когда в БзБ Спит2 оказался намного более лучшим, чем 109Е, там вся борьба с ним свелась к тому, что его запрещали на серверах

Quote:
Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.
А для тех людей, что воевали на этой технике, это истины. Т-34 вообще зря упоминаешь, вот уж это пожалуй единственный в истории танк, который реально и наши, и англичане, и американцы, и немцы считают лучшим.

-----------------

Quote:
Ну, вот на сколько я с тобой согласен!!!
Очень интересно будет опробовать эти еропланы друг против друга в различных ситуациях.
Есть просто чёткие циферки, которые свидетельствуют в пользу самолёта союзников, и они не врут Спитфайр9 - реально истребитель-шедевр, нет не у союзников, не у немцев ни одного другого истребителя, у которого скороподъёмность была бы почти под 30м/с (почти как у некоторых реактивным машин!!!), и при этом в маневрировании на перегрузках вёрткого, как предвоенные бипланы.

Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

Пока что у кого там есть модули 51-го и 190-го, смогут слетать их дуэли, вот там соотношение циферок далеко не однозначное, бум смотреть с некоторым интересом.

Last edited by ААК; 10-05-2013 at 09:30 PM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 05:25 AM   #5
Kaiser
Junior Member
 
Kaiser's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Russia
Posts: 46
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

Нее.. ребят.
Циферки одно, а опыт и знание техники это другое...
Победит тот, кто опытней, а не тот у кого самуль Спитфайр.
__________________
Kampfgeschwader 55

Last edited by Kaiser; 10-06-2013 at 05:47 PM.
Kaiser is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 06:06 AM   #6
RYSLAND
Senior Member
 
RYSLAND's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Belarus, Minsk
Posts: 1,193
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Не будете. Ты ещё скажи, что на Ф-15 Су-27 перекручивать сможешь . 29м/с против 25м/с, вираж за 17-18 секунд против 20-ти с лишним, где вы там хотите побеждать то!? У 109К превосходство только по максималке на длинной прямой. Разум прояснеет, когда эти циферки реализуются в симуляторе...
P.S. Я вроде слышал, что когда в БзБ Спит2 оказался намного более лучшим, чем 109Е, там вся борьба с ним свелась к тому, что его запрещали на серверах


А для тех людей, что воевали на этой технике, это истины. Т-34 вообще зря упоминаешь, вот уж это пожалуй единственный в истории танк, который реально и наши, и англичане, и американцы, и немцы считают лучшим.

-----------------


Есть просто чёткие циферки, которые свидетельствуют в пользу самолёта союзников, и они не врут Спитфайр9 - реально истребитель-шедевр, нет не у союзников, не у немцев ни одного другого истребителя, у которого скороподъёмность была бы почти под 30м/с (почти как у некоторых реактивным машин!!!), и при этом в маневрировании на перегрузках вёрткого, как предвоенные бипланы.

Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

Пока что у кого там есть модули 51-го и 190-го, смогут слетать их дуэли, вот там соотношение циферок далеко не однозначное, бум смотреть с некоторым интересом.
чОткие циферки показывают, что т-34 сожгли в мягко говоря в больших количествах, нежели всяких там немецких недотанков.
Дуэль? Ну все ясно. Ты либо злостный офлайнер, либо нечто иное. За последние 10 лет много народу с спитом в дуэль вступало? Это война, а не дуэль. Вираж спита никто не оспаривал. Но это чисто совковый подход считать самолет лучшим только из за виража. И-16 лучше Ф-4? Западные пилоты не считали вираж основным показателем самолета. Это оборонительный маневр.

Спитфайр - истебитель шедевр???? Не, это уже клиника...
RYSLAND is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 09:31 AM   #7
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,449
Default

Quote:
Вираж спита никто не оспаривал. Но это чисто совковый подход считать самолет лучшим только из за виража. И-16 лучше Ф-4? Западные пилоты не считали вираж основным показателем самолета. Это оборонительный маневр.
Ты притворяешься, или реально не понимаешь?

29м/с скороподъёмности, не у 109К, не у 190Д такой скороподъёмности нет! А значит и разгона. У них превосходство только в максимальной скорости по прямой, которая в боевых условиях практически никогда не достигается да и не нужна (ну только если удирать).

У Спита9 вираж, разгон, набор высоты. Все характеристики истребителя завоевания господства в воздухе.

Quote:
чОткие циферки показывают, что т-34 сожгли в мягко говоря в больших количествах, нежели всяких там немецких недотанков.
Лучше конечно, чтоб танки вообще выходили из строя по техническим причинам, как 80% Пантер под Курском
Т-34 и произвели в 10 раз больше, отличная технологичность, немцы просто не могли повторить, как не пытались . По поводу того, сколько сожгли - зависит от применения в каждом конкретном случае. Кстати тот факт, что немцы использовали трофейные 34-ки, уже много о чём говорит.

Превосходство этого танка очевидно по отзывам и наших, и немцев, и союзников. Кроме того, танк - это вообще-то не только передвижная противотанковая установка, для танка в войне это далеко не главная роль. Это средство для тактических и стратегических прорывов, поддержки пехоты, массовая универсальная боевая машина, технологическая платформа. По совокупности всех параметров 34-ка была признана лучшей.
ТТ и противотанки, как не странно, до звания лучших танков ВМВ никогда не дотягивали. ИС-2, который мощнее Т-34-ки, и был выпущен в не малых количествах, почему-то всё равно на одно место с 34-й не ставят. Да и Гудериан, который действительно понимал, какую задачу должен выполнять танк на поле боя, очень ценил именно средний Пз4, а не "противотанковые танки".

Quote:
Спитфайр - истебитель шедевр???? Не, это уже клиника...
Причём клиника немецкая Признать, что продукты сумрачного немецкого гения, 109, а тем более Дора, не такие уж и отличные самолёты оказались, не позволяет гордость? У англичан реально были классные двигатели и машины. Как бы там немецкие ястреба не были "пропиарены" в эпоху Ил-2 (посмотрел кстати по компарю - там 109К на большинстве высот перегоняет 9-й Спит, в противоречие с реальными документами), на деле простой английский истребитель показывает такие ЛТХ, которым диву даёшься. 29м/с - это к слову, близко к скороподъёмности реактивного А-10.

Quote:
Четкие цифирки много что могут показать. Поэтому рекомендую оставаться в теме топика.
Пускай переносят в специальную тему. Или обсуждение самолётов на авиафоруме теперь не в чести?

Last edited by ААК; 10-06-2013 at 09:45 AM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 10:11 AM   #8
nvd48
Junior Member
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 6
Default

Извините, что встреваю. Просто нашел первую часть интересной статьи про 109 и спит: http://web.archive.org/web/200702080...109article.htm
Где вторая часть и была ли она вообще не знаю, но хотел бы узнать.
nvd48 is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 05:26 PM   #9
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,449
Default

Советская оценка Г2
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-Me_109_G2.pdf
Обращают на себя полное подтверждение недостатков, указанных в английском отчёте - плохая управляемость в целом и особенно РВ, плохой обзор. Причём сказано, что они у модификации Г ухудшились (т.е. на Е, у которых эти качества англичане уже признали плохими и недопустимыми для истребителя, они и то были получше).
Кроме того, в нашем отчёте указано сваливание в штопор при перетягивание ручки без предупреждения.

То что отчёты разных стран в этих планах практически дублируют друг друга, не вызывает особого сомнения в том, что так в реальности и было
Вобщем, думается, и у наших, и у англичан вполне были основания считать 109 не таким уж и хорошим истребителем.

Посмотрим, что у нас будет в АФМ.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 10-06-2013, 05:48 PM   #10
GUMAR
Tester NS 430
 
GUMAR's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Chelyabinsk
Posts: 5,161
Send a message via ICQ to GUMAR
Default

Quote:
Originally Posted by RYSLAND View Post
Спитфайр - истебитель шедевр????
А что, нет? ШЕДЕВР! Как и любой самолет - шедевры инженерной мысли.

Возможно, что спит в пологом наборе не сможет месса догнать. А в крутом возможно движок будет перегревать.

А убивец швальб будет P-47 с 8-ю "дудками" по 12,7!
__________________

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...
Phenom955 3,2GHzx4 8Gb RAM Gf650GTX 2Gb 1280x1024
GUMAR is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 05:21 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.