Marks Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 не. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 все двигатели делались в Запорожье, а с Украиной Россия "поссорилась". Можно захватить Запорожье "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Можно захватить Запорожье Не поможет: кооперация. Нужно захватывать всю Украину. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 не. Ну и почему же нет? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Не поможет: кооперация. Нужно захватывать всю Украину. Зачем всю? Харькова и Днепра с Запорожьем хватит? "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 не. ТВ7-117 Почему нет? Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Зачем всю? Харькова и Днепра с Запорожьем хватит? Остальные обидятся, что их не взяли ;) Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Остальные обидятся, что их не взяли ;) Или перекрестятся? :megalol: "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 (edited) ТВ7-117 Почему нет? сильно зависит от самолета. на мое скромное ИМХО для палубника с взлетным типа Як-44 двух двигателей по 3000 лошадок будет мало, все таки стартовать с палубы, хоть и с катапультой. На него планировали пару Д-27. Для сравнения, Ил-112, для которого разработана одна из модификаций ТБ7-117СМ весит почти в два раза легче проектного Як-44 Edited January 14, 2020 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 А ДРЛО на базе Ил-112 ........ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 (edited) А ДРЛО на базе Ил-112 ........ Можно поставить прямоугольную решетку с ФАР над фюзеляжем на подобии шведских / британских самолетов, куда легче того же диска. У нас были же какие то наработки по подобному радару с боковым обзором в качестве контейнера для тактической авиации, или я что то путаю? Тут по сути 3 стула, делать новый самолет, извращаться с Ил-112 (ибо как я помню другого военно-транспортного подобного класса у нас нет, тут же считай по массагабориту близко к HawkEye) либо взять Су-34 какой нибудь.... повесить на него это доску для глажки, оморячить (возможно освободить немного места в задней части кабины, хз, антинаучная магия)... у воаля... бюджетный ДРЛО авианосного базирования.. ну и конечно же можно забить на всю затею с авианосцем... лучше построить толпу эсминцев с фрегатами для прикрытия ближних рубежей, а эту штуку даже строить негде особо... Edited January 14, 2020 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Помнится пресса в 2017 году писа́ла о том, что вроде ТАНТК им. Г.М.Бериева запатентовало в 2014 году концепт перспективного палубного самолёта ДРЛО пониженной радиолокационной заметности (патент опубликован в 2016 году). Конечно, пока это лишь эфемерный проект… собственно как и его носитель – перспективный российский авианосец. С тех пор и до настоящего времени вестей о нём никаких. :) ТАНТК им. Бериева работает над палубным самолётом ДРЛО // Mil.Press FlotProm, 21 декабря 2017 года. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
STL Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Небольшой оффтоп, но какой самый тяжелый палубный самолёт? который реально взлетал/садился? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 (edited) Небольшой оффтоп, но какой самый тяжелый палубный самолёт? который реально взлетал/садился? У E-2 HawkEye что то вроде 25т. У C-2 - чуть более 20т. Кстати говоря, транспортник как таковой - так же является образующим звеном современной АУГ как и ДРЛО (и заправщики в придачу), ибо надо доставлять грузы для функционирования АУГ, банальщина - двигатели на замену при поломке, с чем до недавнего времени справлялся C-2 в ВМС США. Edited January 14, 2020 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 это "у них", "у нас" все значительно скромнее. начать с того, что у России отсутствует опыт "палубных катапульт", т.е. совсем отсутствует. и можно сколько угодно "махать шашкой", но в связи с "самоизоляцией" России, Российскому "... прому" шишки придется набивать свои, опыт перенять не у кого. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
DS Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 Можно поставить прямоугольную решетку с ФАР над фюзеляжем на подобии шведских / британских самолетов, куда легче того же диска. У нас были же какие то наработки по подобному радару с боковым обзором в качестве контейнера для тактической авиации, или я что то путаю? Тут по сути 3 стула, делать новый самолет, извращаться с Ил-112 (ибо как я помню другого военно-транспортного подобного класса у нас нет, тут же считай по массагабориту близко к HawkEye) либо взять Су-34 какой нибудь.... повесить на него это доску для глажки, оморячить (возможно освободить немного места в задней части кабины, хз, антинаучная магия)... у воаля... бюджетный ДРЛО авианосного базирования.. ну и конечно же можно забить на всю затею с авианосцем... лучше построить толпу эсминцев с фрегатами для прикрытия ближних рубежей, а эту штуку даже строить негде особо... https://bmpd.livejournal.com/1309550.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 А сколько Су-34 сможет "висеть" без дозаправки ? И куда "засунуть" операторов ? Не надо "гадкого утенка" пихать во все "дыры". Это мертворожденное изделие, не смотря, на закупки его МО РФ (просто нет ничего другого, или мозгов не хватает). Это говно в свое время Погосян "впарил" без зазрения совести МО РФ. Звучало примерно так, "вот вам самолет, а вы придумайте как его использовать"(с) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted January 14, 2020 Share Posted January 14, 2020 это "у них", "у нас" все значительно скромнее. начать с того, что у России отсутствует опыт "палубных катапульт", т.е. совсем отсутствует. и можно сколько угодно "махать шашкой", но в связи с "самоизоляцией" России, Российскому "... прому" шишки придется набивать свои, опыт перенять не у кого. Правильнее было бы сказать: насколько мне известно, у России отсутствует опыт... и далее по тексту. Ведь сказано: "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем..." в том числе про набивание шишек;) Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 (edited) А сколько Су-34 сможет "висеть" без дозаправки ? ..... Это говно в свое время Погосян "впарил" без зазрения совести МО РФ. Звучало примерно так, "вот вам самолет, а вы придумайте как его использовать"(с) Насколько я понимаю, с Су-34 все несколько сложней. Делали то изначально Су-27ИБ ещё с времён развитого социализма с массой футуристических возможностей, которые постепенно отваливалились от проекта. В итоге время и деньги потрачены, а того, о чем изначально мечтали, в итоге не получили. И тогда "Волшебным движением" и лоббисткими возможностями Погосян превратил "брюки .... в элегантные шорты", а в качестве бонуса и компенсации несбывшихся надежд, получите титановый гульфик ;) Edited January 15, 2020 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 (edited) сильно зависит от самолета. на мое скромное ИМХО для палубника с взлетным типа Як-44 двух двигателей по 3000 лошадок будет мало, все таки стартовать с палубы, хоть и с катапультой. На него планировали пару Д-27. Для сравнения, Ил-112, для которого разработана одна из модификаций ТБ7-117СМ весит почти в два раза легче проектного Як-44 Кстати, кроме вышеупомянутого патента на перспективный палубный самолёт ДРЛО пониженной радиолокационной заметности: <…> ТАНТК им. Бериева работает над палубным самолётом ДРЛО // Mil.Press FlotProm, 21 декабря 2017 года. ТАНТК им. Г.М.Бериева принадлежит ещё один патент на 4-двигательный палубный самолёт ДРЛО, который кое-где в интернете фигурирует под обозначением А-110. Согласно данному патенту, его расчётные двигатели те же, что и на Ил-112В – ТВ7-117СТ. Патент RU 2402459 C1 // ФИПС, дата начала отсчёта срока действия патента: 28.05.2009, опубликовано: 27.10.2010. <…> (54) ПАЛУБНЫЙ САМОЛЁТ <…> <…> Задачей предлагаемого изобретения является сокращение взлётной дистанции самолёта до 200 м, обеспечение безопасности и надёжности летательного аппарата, пополнение парка ПА самолётом с экономичными расходами топлива, способного длительное время выполнять задачи РЛДН или ПЛО и взлетающего с палубы, оборудованной трамплином без стартовой катапульты, только за счёт тяги маршевых двигателей. Технический результат достигается тем, что палубный самолёт оснащён четырьмя экономичными по расходам топлива двигателями типа ТВД, расположенными по размаху крыла таким образом, что крыло и его механизация, а также элероны находятся в зоне обдува винтов. <…> Были проведены аэродинамические расчёты при четырёх двигателях ТВД, а точнее – при ТВ7-П7 СТ [вероятно опечатка, и вместо буквы «П» должны быть цифры «11», т.е. «ТВ7-117СТ»?]. Максимальный допустимый взлётный вес самолёта, с учётом взлёта с одним отказавшим двигателем на разбеге, составляет 28 тонн. Время патрулирования на высоте на удалении от ТАКР 400 километров составляет не менее 7 часов. Работа двигателей на взлётном режиме позволяет при отказе одного двигателя продолжить взлёт самолёта с палубы при длине взлётной полосы в диапазоне 180–200 метров. <…> Edited January 22, 2020 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Это мертворожденное изделие, не смотря, на закупки его МО РФ (просто нет ничего другого, или мозгов не хватает). Это говно в свое время Погосян "впарил" без зазрения совести МО РФ. Звучало примерно так, "вот вам самолет, а вы придумайте как его использовать"(с) Хооспади, ну перестань уже пожалуйста писать бред. Какой к черту Погосян, еслм протип Су34 совершил первый полет за за лет до избрания Пооосяна директором Сухого. А разработка началась ещё при СССР по заданию от МО для замены Су24 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Фланкер, я не "прототип", а про "лоббирование принятия на вооружения". Что бы тебе было понятно, по "заказу МО" разрабатывалось ОГРОМНОЕ количество вооружения. По каждому виду строились "прототипы" и отправлялись на испытания. Далеко не все попало в серию. Большая часть оказалась не востребованной. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 (edited) Фланкер, я не "прототип", а про "лоббирование принятия на вооружения". Что бы тебе было понятно, по "заказу МО" разрабатывалось ОГРОМНОЕ количество вооружения. По каждому виду строились "прототипы" и отправлялись на испытания. Далеко не все попало в серию. Большая часть оказалась не востребованной. А разработка по ТЗ военных[/b ]велась не для того что бы принять на вооружение? Edited January 15, 2020 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
CiberAlex Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Как писали выше, самый лучший вариант на текущий момент - использовать как базу Ил-112. Правда мне сложно даже представить насколько реально возрастет его масса при установке оборудования (механизация складывания крыла, усиление стоек и фюзеляжа, антенны ФАР, специализированное связное оборудование операторов, возможно, система дозаправки в полете и увеличение запаса топлива, мощные генераторы для питания всего этого обороудования и тд и тп). Это, ну допустим тонн 8 минимум. И чего-то уже не так радужно становится. AMD Ryzen 5600X, ОЗУ 32 Гб, ATI RX590 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 А разработка по ТЗ военных[/b ]велась не для того что бы принять на вооружение? нет. еще раз, далеко не все, что разрабатывала оборонка "в рамках ТЗ", оказывалось на вооружении. большая часть разработток оказывалась "под сукном" или "в корзине". и сейчас достается оттуда, под грифом "не имеет аналогов". [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts