Вопросы и ответы по Ка-50 - Page 1006 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-25-2020, 05:00 AM   #10051
vvm13
Senior Member
 
Join Date: Jul 2014
Location: Tyumen, Russia
Posts: 1,066
Default

Не, не софт. Он привык работать через монокуляр, а тот сместился и его невозможно было надёжно вернуть назад. Стал работать через MFD, но было несколько непривычно и сильно мешало солнце. Проблема была не в скоротечности. Скоротечность помешала бы идентифицировать цель и/или прицелиться. Он знал, куда надо стрелять, и попал, куда собирался, вторым выстрелом.
__________________
Убиваешь ты или убивают тебя - неважно. Главное - убить время. (Кенпачи, Блич)
Настоящего ветерана диванных войск можно узнать по шрамам от подушки.(#5059155)
vvm13 is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 07:05 AM   #10052
Dzen
ED Team
 
Dzen's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: UA
Posts: 6,747
Send a message via ICQ to Dzen
Default

Quote:
Originally Posted by nickbolt View Post
У Ми 24 с висением вроде все плохо,и они так не делали.
Вот как описывает висение Зарипов:
Quote:
Минутная стрелка медленно подходила к своей отметке. Пара Ми-24, до сих пор кружившая где-то в стороне, как-то незаметно подобралась с севера от села и зависла неподалеку от нас на высоте ста метров; сгорбившись, нацелилась на село. Первомайское тоже замерло в тревожном ожидании. Слышался только мерный рокот двигателей боевых вертолетов. Нам были хорошо видны в профиль как вертолеты, так и летчики, сидевшие в своих кабинах. Я прижимал к уху наушник Р-853, словно надеясь услышать нечто важное, и наконец-то дождался.

— С Богом, — услыхал я голос одного из летчиков.

От малозаметного движения пилота ближний вертак слегка качнуло, и под его крылом появилось дымное облачко. И в ту же секунду раздалось звонкооглушающее: «Ба-бах!» От серого тела вертолета вперед метнулась длинная сигара управляемой ракеты «Штурм», слегка поднырнула и, выровняв полет, устремилась к селу.

«Ба-ба-бах!» — и в сторону села понеслось еще несколько трех-четырехметровых сигар, несущих в себе добрый заряд взрывчатки.
__________________
Dzen is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 11:59 AM   #10053
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 429
Default

Quote:
Originally Posted by vvm13 View Post
Пора бы забыть миф о невисении Ми-24.
Это точно. Кроме Мейси и уважаемый PilotMi8 про это говорил:

Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
небольшая неточность: Ми-24 ЛЕГЧЕ:
Ми-24(В, П) - нормальная/макс взлётная: 10.500 / 11.500 кг
Ми-8(МТ, МТВх) - нормальная/макс взлётная: 11.100 / 13.000 кг
А вот насчет ометаемой площади -да, меньше она. Поэтому при одном и том же весе нагрузка на ометаемую площадь выше.
Одинаковость потребной для висения тяги (с Ми-8 ) достигается бОльшим числом оборотов НВ: 240 & 192об/мин.
При висении у земли с одним и тем же весом (до 11.500) никаких различий особо не будет заметно в способности к висению.
Однако с увеличением барометрической высоты падение вертикальной скорости в наборе высоты будет сильней у Ми-24 (а также возможность висения на высотах 2000-4000м).
ПС. Бывает "плохо висит", потому что движки "убитые": например во время БД в ЧР эксплуатировали движки по большей части на взлетном режиме, т.е. не по 6 мин с пятью минутами перерыва (как положено), а все 20мин (например), маневрируя в районе цели..потом еще в другом вылете также.. В общем не особенно жалели технику, эксплуатируя ее на предельных режимах, чтобы в тебя трудней было целится и меньше попали. В результате двигатели "тихо" умирали: мощность через 100часов такой эксплуатации уже не соответствовала ТТХ (температуру "гнали", а мощности нет). Видимо поэтому, исходя из общей оценки (когда 95% вертолетов - не новые) и получалось, что "плохо висит".
Когда вертолет новый, висит он замечательно и высоко))
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 02:37 PM   #10054
vvm13
Senior Member
 
Join Date: Jul 2014
Location: Tyumen, Russia
Posts: 1,066
Default

Я, можно сказать, своими глазами видел, как Ми-24 висит. На Украине, где-то неподалёку от Славянска, в 2014-м. (Ну, то есть, ролик на youtube видел). Долго-долго висел (мне показалось - целую вечность), выцеливал, в конце концов в кого-то выстрелил - я не понял, в кого. Через несколько дней там какой-то Ми-24 был сбит - быть может, именно этот.

Что касается Первомайского, то там, видимо, были комфортные условия для висения - была уверенность, что в достаточной близости противника не было.
__________________
Убиваешь ты или убивают тебя - неважно. Главное - убить время. (Кенпачи, Блич)
Настоящего ветерана диванных войск можно узнать по шрамам от подушки.(#5059155)
vvm13 is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 03:47 PM   #10055
Dzen
ED Team
 
Dzen's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: UA
Posts: 6,747
Send a message via ICQ to Dzen
Default

Quote:
Originally Posted by vvm13 View Post
Что касается Первомайского, то там, видимо, были комфортные условия для висения - была уверенность, что в достаточной близости противника не было.
Я думал, речь шла не про уверенность, а про техническую возможность, не выходя за пределы ограничений выполнять висение, в том числе в боевой обстановке. Так то вроде с этого обсуждение началось.
__________________
Dzen is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 03:57 PM   #10056
vvm13
Senior Member
 
Join Date: Jul 2014
Location: Tyumen, Russia
Posts: 1,066
Default

Легко отмотать немного назад и увидеть, с чего началось. Началось с ролика BMB89, где он упомянул про типичный акулий геймплей - висишь и расстреливаешь. На это меня опять потянуло за язык. Ибо хоть он и типичный, но мне в этом кажется что-то неправильное (после прочтения нескольких книжек). И я стал предлагать корректировку - намеренно очень грубую, своего рода полушутку (люди висят - давайте воткнём им шило в задницу), но как отправную точку.
__________________
Убиваешь ты или убивают тебя - неважно. Главное - убить время. (Кенпачи, Блич)
Настоящего ветерана диванных войск можно узнать по шрамам от подушки.(#5059155)
vvm13 is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 04:29 PM   #10057
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,713
Default

Мне всегда казалось, что в жизни птурами всегда с висения работают (с вертолёта), по крайней мере судя по увиденным роликам - чего в этом такого странного? В симе к примеру сначала просчитываешь, насколько безопасно висеть (так ск-ть готовишь позицию), дожидаешься колонны, отстреливаешься быстро, и меняешь позицию - наверняка в жизни примерно так. Хотя вероятно имеет значение дистанция возможного открытия огня (разновидность прур) - вихри относительно-безопасное оружие в этом плане (дальнобойное), с атакой (комплексом) Ми-24 может другие приёмы используются.. Особенно если именно про сим говорить - сверху ястребы летають, если в районе БД летать, могут и радаром увидеть - я старался "короткими перебежками" передвигаться - отстрелялся, дёрнул за холм, и снова завис (если на ястребе - милое дело неопытного вертолётчика поймать радаром - получай фошист гранату ). ПВО опять же (в симе) обычно понатыкано - "влетать" вглубь вражеской территории "делать заход" обычно чревато..

зы не по теме - маленький лайфкак для водителей Ка-50 (начинающих) - если попался собрат на Ка-50 в телевизор с вражеской стороны - не надо его облучать дальномером (т.е. замерять до него дистанцию) - лучше отключить лазер (тумблер слева), чтобы система его автоматически не задействовала при захвате, захват будет оптическим, сигнализация у него не сработает (в крайнем случае можно замерить предварительно, направив систему чуть в сторону, до земли), если без замера нужно вроде как ещё отключить разрешение на пуск, после захвата - пуск, сигнализация будет у него работать 3-4 секунды, пока летит ПТУР, он не успевает разогнаться (сделать манёвр), ощущения незабываемые. Думается при очень удачном раскладе можно так и Су-25 сбить, на встречном (или обратном) курсе, но в сети такого у меня ни разу не было, только в редакторе..

зы2 так что Бембич IMHO не совсем прав про "унылый" геймплей Акулы - когда перестают сбивать (т.е. начинаешь понимать как и что более-менее) геймплей на нём поинтереснее любого аппарата на серверах СБА. Ессно IMHO, и всё исключительно про онлайн, если конечно главной задачей для себя ставить возвращение на базу.

Last edited by -Slayer-; 02-25-2020 at 05:17 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 05:21 PM   #10058
Dzen
ED Team
 
Dzen's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: UA
Posts: 6,747
Send a message via ICQ to Dzen
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Мне всегда казалось, что в жизни птурами всегда с висения работают (с вертолёта), по крайней мере судя по увиденным роликам - чего в этом такого странного?
В этом вообще ничего странного. Всё зависит от обстакановки, тактики конкретной страны и аппарата. Я видел на учениях как Во-105 птурили - с висения. Причём висели перед выстрелом довольно долго, но может просто ждали разрешения руководителя стрельбы на пуск.
Та же Газель с её довольно коротким Птуром тоже приспособлена технически для стрельбы с висения.
__________________
Dzen is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 05:37 PM   #10059
vvm13
Senior Member
 
Join Date: Jul 2014
Location: Tyumen, Russia
Posts: 1,066
Default

Странно то, что вы рассуждаете с позиции большой войны, которой в ближайшее время не предвидится. Возьмите какую-нибудь реальную войну, которая идёт сейчас. В Афганистане, Сирии, Ливии.
__________________
Убиваешь ты или убивают тебя - неважно. Главное - убить время. (Кенпачи, Блич)
Настоящего ветерана диванных войск можно узнать по шрамам от подушки.(#5059155)
vvm13 is offline   Reply With Quote
Old 02-25-2020, 05:49 PM   #10060
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,713
Default

Вроде ролик был как-раз из сирии, Ми-28 обстреливал ПРУР-ами здание, вроде как с висения, ещё по технике работал (другой ролик) тоже вроде висел.. IMHO всё зависит от того, насколько дальнобойный ПТУР. Это всё непрофессиональные рассуждения, вероятно у Ми-24 другие методики применения ПТУР. Т.е. спорить с профи не готов, я все в основном по симу говорю, а там в онлайне как-раз видимо больше похоже на большую войну.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 02:50 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.