Сирия 3

Ага, три безобидные цели. На удары по более серьезным целям все-таки не решились. Пора это признать.

Тут довольно большое значение имеет желание и возможности. Сейчас они поразили три "безобидные" цели. Тогда, когда захотели, так, как захотели и можно сказать только табличку не повесили: "Ракеты прилетят вот щас".

Довольно-таки очевидно что при должном желании по Асаду и сотоварищам может в любой момент прилететь что угодно. От еще пары томагавков до массового авианалёта с подавлением всех возможных и невозможных средств ПВО и распылением на атомы всего, что покажется подозрительным. И никакие С-400 не помогут. Тупо ракет не хватит.

Но это дороговато и смысла большого не имеет. Но Ассаду напоминают, чтобы не чувствовал себя комфортно.

Тут довольно большое значение имеет желание и возможности. Сейчас они поразили три "безобидные" цели. Тогда, когда захотели, так, как захотели и можно сказать только табличку не повесили: "Ракеты прилетят вот щас".

 

Довольно-таки очевидно что при должном желании по Асаду и сотоварищам может в любой момент прилететь что угодно. От еще пары томагавков до массового авианалёта с подавлением всех возможных и невозможных средств ПВО и распылением на атомы всего, что покажется подозрительным. И никакие С-400 не помогут. Тупо ракет не хватит.

 

Но это дороговато и смысла большого не имеет. Но Ассаду напоминают, чтобы не чувствовал себя комфортно.

:thumbup:

Ирак обладал самым мощным ПВО в регионе. Что с ним сделали при желании? Удар вопрос не возможностей, а желания.

Сирия в текущем положении, точнее так, армия Асада, в разы слабее армии Саддама.

И не надейтесь, из-за забора будем выражать озабоченность, а где-нибудь из Ростова Асад будет кричать "Астанавитесь" :book:

Мое скромное ИМХО.

Допустим, стояла задача разнести Сирийские аэродромы,

я как человек военный, понимаю, что эффективность удара обратно-пропорциональна эффективности ПВО.

Отсюда вывод, сначала вынести на фиг ПВО, а потом спокойно разнести аэродромы, пусть даже не них нет самолетов,

ЕМНИП Сирийские самолеты перебазировались на Российскую авиабазу.

Но "тупые" мериканские генералы, типа "забыли про ПВО" и кинули "на убой" сто три Томагавка.

Вот лично мне даже не смешно ))

натолкнуло на мысль "порыть" в этом направлении,.... https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3456956&postcount=344 , в целом по РЭБ.

А почему никак не покажут фото обломков от 71 сбитой ракеты?

А потому, что неизвестно, где их искать ))!! Шутка . / Как версия, интересно ознакомиться./ http://x-true.info/69091-doletet-do-celey-tomagavkam-pomeshali-krasuhi.html

под спойлером, немного инфы /все больше недостатки/ по умным ракетам. Из открытых источников.

В Сирии готовят к открытию южный фронт. Россию беспокоят планы боевиков начать операцию в американской зоне деэскалации

В Сирии готовятся к открытию нового фронта, где в прямое противостояние могут оказаться втянуты не только Россия и США, но также Израиль и Иордания. Российский военно-дипломатический источник сообщил в четверг о планах боевиков провести на юге Сирии широкомасштабную военную операцию. Ее цель — создание под патронажем США автономного от Дамаска территориального образования со столицей в городе Деръа.

 

В четверг военно-дипломатический источник рассказал журналистам ТАСС, «Интерфакс» и «РИА Новости», что террористическая группировка «Джебхат ан-Нусра» в союзе с «Исламским государством» (запрещены в РФ) и «Свободной сирийской армией» собрала на юге Сирии более 12 тыс. боевиков и сотни единиц техники для атаки на правительственные силы в городах Деръа и Эль-Баас, а также прилегающих районах. Цель наступательной операции, как считает источник, создать на юге Сирии автономию под патронажем США со столицей в Деръа.

натолкнуло на мысль "порыть" в этом направлении,.... https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3456956&postcount=344 , в целом по РЭБ.

 

А почему никак не покажут фото обломков от 71 сбитой ракеты?

А потому, что неизвестно, где их искать ))!! Шутка . / Как версия, интересно ознакомиться./ http://x-true.info/69091-doletet-do-celey-tomagavkam-pomeshali-krasuhi.html

 

под спойлером, немного инфы /все больше недостатки/ по умным ракетам. Из открытых источников.

 

 

- Низкая эффективность рельефометрической системы при стрельбе по объектам на равнинной местности, тундре и лесотундре или в береговой зоне с пологим берегом, «некоторые регионы СССР плоские как бильярдный стол, TERCOM там не сработает»;

- Кроме того, малоинформативная равнинная местность, не содержащая достаточного количества ориентиров, или, напротив, местность, способствующая маскировке объекта поражения, заставляли использовать одинаковые маршруты подхода к цели — в результате возрастали потери ракет

- Уязвимость радиовысотомера к радиолокационным помехам вообще и средствам постановки искусственных радиолокационных помех в частности

- Низкая вероятность преодоления эшелонированной системы противоракетной обороны противника, включающей в себя истребительную авиацию и тактические наземные средства ПВО. Совместные учения Армии и ВВС США, показали, что стандартные армейские зенитно-ракетные комплексы «Хок» усовершенствованной модели могут обнаружить в зоне радиолокационной досягаемости, сопровождать до зоны поражения и условно сбить ракету типа «Томагавк» в семи-девяти случаях из десяти.

- Вариант RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk. Система спутниковой связи UHF даёт возможность перенацеливать ракету в полёте на любую из 15 заранее запрограммированных целей. Установленная на борту ТВ-камера позволяет оценивать состояние цели при приближении к ней ракеты и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую цель. /это конечно не шифрование сотовой связи сломать.. и прослушать, но хм.. поставить помехи, наверно можно/

 

Опять мифические "новые физические принципы".

Очень трудно повлиять на мозги системы, если они отключены от внешней информации.

Разве что выжечь направленным излучением )).

Можно заглушить GPS, но ИНС не нужна GPS, она вторична.

Картинку получаемую с камеры можно испортить, поставив дым например.

Но надо знать точки коррекции траектории, а между ними ракета летит себе по инерционалке.

Радио-высото-метр, ну очень направленный прибор )

ИМХО естественно )

Более плоский Ирак не помешал Томагавкам найти Багдад, а истребители на Томагавки желательно наводить с АВАКСа, а не наземного радара с ограниченным радиогоризонтом

А почему никто не обсуждает Иран? И его роль во всей этой истории (или истерии, даже не знаю как лучше) с вероятной химатакой? Почему то в случившемся обвиняют Асада, а заодно и Москву, а настоящий виновник в это время тихонечко отсиживается в сторонке.

Whitte вот закинул удочку, но как-то всё на тормозах спустили.

Асад там контролирует только район своего кабинета ну и может чуток уборной.

все остальное там контролируют иранцы, у которых вообще своя игра и что именно они делают-никто не знает. И уж тем более Иран контролирует все вооруженные силы и ВВС

Вполне может быть, что политика Ирана это максимально завязать Россию в Сирии, в том числе рассорить с Турцией и еще больше поругать с западом...

К сказанному добавлю ,что задача максимум для Тегерана- это, видимо, создание территории "шиитского полумесяца" от Ливана до Ирана, где последний бы полностью доминировал, определяя политику в регионе. А это уже угроза Израилю, который регулярно "кошмарит" иранские объекты в Сирии, ну и конечно Штаты не в восторге от усиления Ирана и поэтому они сейчас будут "прессовать" аятолл, в том числе нанося "удары" по России, как ситуативному союзнику Ирана.

Версия

Как раз Иран силами своих боевиков брал Восточную Гуту. Во всяком случае, большая часть задействованных в штурме сил - это либо прямо про-иранские прокси, либо сирийские формирования, подконтрольные Ирану - та же Республиканская гвардия. Плюс некоторое количество местных чисто сирийских бандформирований и частных подразделений местных олигархов и мафиози типа "Тигров". По сути, именно этот конгломерат сегодня и контролирует Думу, и хотя некоторое количество российской полиции там обозначает российское присутствие, но в основном на уровне демонстрации флага.

 

И если недоуменные вопросы, касающиеся применения того же химического оружия: а в чем интерес России или даже боевиков - выглядят вполне логичными (а и правда - в чём?), то у Ирана на этот счет с мотивами всё в полном порядке.

 

Интерес Ирана на данном этапе войны - не дать ни под каким предлогом Кремлю завести шашни с Западом сепаратно от Ирана. Иранцы крайне скептически оценивают союзнические обязательства кремлевских и предпочитают, чтобы этот союз существовал не только на бумаге или в виде клятвенных уверений в верности (ну кто вообще поверит лгущему без конца Путину на слово?). Иран заинтересован в создании фактической ситуации, когда Запад сам не пойдет ни на какие договоренности (даже локальные) с кремлевскими. И замазать Россию в кровавых преступлениях (хотя бы медийно) для Ирана - самое то. Чтобы не соскочили "союзнички".

 

Уже поэтому нельзя сбрасывать со счетов прямое участие Ирана, его спецслужб или прокси-сил в провокациях: от того самого применения отравляющих веществ до создания проблем с расследованием инцидента. Шишки, естественно, будут сыпаться на кремлевских, и как раз так может создаться ситуация, когда с ними нельзя будет договориваться ни при каких обстоятельствах. Что, собственно, иранцам и требуется.

 

Так это или нет, но сбрасывать со счетов иранский фактор было бы совершенно неверно. Как раз такая версия объясняет очень многое, а главное - в нее укладываются самые разные, казалось бы, не слишком стыкующиеся факты.

А здесь немного предыстории взаимоотношений Москвы и Тегерана аккурат перед началом сирийской кампании и после. Текст большой, поэтому под катом

Да никто не сбивал ваши ракеты.

Все цели Трамп сдал Путину по секретному чату в телеграм.

Людей и оборудование попросту вывели и вывезли из под удара и спокойно наблюдали как миллионы долларов сносят ветхое жильё. Несколько лишних руин для Сирии ничего не значат.

Французы так вообще сбросили болванки в море и вернулись на базу.

Итоги чистой победы:

1. площади под особняки

2. миллионы агрессорских долларов в пыль

3. ПВО РФ и Сирии целы и невредимы, арсенал не растрачен, данные по их работе противник не получил.

Развитие операции в итоге откладывается до подхода новых умных ракет.

а истребители на Томагавки желательно наводить с АВАКСа, а не наземного радара с ограниченным радиогоризонтом

КР с маленькой ЭПР, да еще и на фоне земли ... ну не уверен ))

А чего тут обсуждать,Израиль давно дал понять,что не позволит Ирану создавать базы на территории Сирии,поскольку богоизбранные не любят кидаться угрозами,они просто выпиливают всё что считают угрозой для себя.Не исключаю,что и разведка их работает так,что бы использовать все страны и стороны в этой бойне в своих интересах.

Пентагон не в курсе данных о передаче России неразорвавшихся при ударе США по Сирии ракет

ВАШИНГТОН, 19 апреля. /ТАСС/. Соединенные Штаты не в курсе сведений о том, что Сирия передала России две неразорвавшиеся в ходе удара США крылатые ракеты. Об этом заявил в четверг представитель Комитета начальников штабов ВС США генерал Кеннет Маккензи во время регулярного брифинга для журналистов.

"Я не знаю, для меня это новость", - ответил он на соответствующий вопрос журналиста.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

Во время ракетного удара по Сирии

Что известно о военной операции США, Великобритании и Франции в Сирии

Ранее источник в сирийском военном ведомстве сообщил ТАСС, что две несдетонировавших в ходе удара США 14 апреля крылатые ракеты, найденные сирийскими военными в хорошем состоянии, 18 апреля отправлены самолетом в Россию. ТАСС не располагает официальным подтверждением с российской стороны предоставленной источником информации.

Президент США Дональд Трамп 11 апреля в своем микроблоге в Twitter заявил о возможных ударах по Сирии новыми "умными" ракетами. Удар был нанесен кораблями и бомбардировщиками США, Великобритании и Франции 14 апреля. Всего было выпущено, по подсчетам Минобороны РФ, 103 крылатые ракеты, сирийские ПВО сбили 71 из них. Основными целями, отмечает российское военное ведомство, стали военные объекты Сирии, в частности несколько авиабаз.

Поводом для удара послужили заявления ряда неправительственных организаций, в частности НПО "Белые каски" о якобы применении Дамаском химического оружия - бомбы с хлором - в сирийском городе Дума. По данным российских специалистов, побывавших на месте, никаких следов отравляющих веществ и пострадавших от них обнаружено не было. Москва назвала заявления о химатаке и сопутствующие видеоролики инсценировкой и провокацией. В ближайшее время информацию о химатаке в Думе должны проверить прибывшие в Сирию эксперты ОЗХО.

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5142762?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&utm_content=18870673

КР с маленькой ЭПР, да еще и на фоне земли ... ну не уверен ))

А как еще пытаться обнаружить КР в режиме огибания рельефа местности в гористой местности, если мы пытаемся организовать эффективный перехват истребительными частями?

А как еще пытаться обнаружить КР в режиме огибания рельефа местности в гористой местности, если мы пытаемся организовать эффективный перехват истребительными частями?

даже не пытайтесь.

КР не цель для истребителя, задача истребителей - уничтожение носителей КР.

задача истребителей - уничтожение носителей КР.

Хм... :unsure:

задача истребителей - уничтожение носителей КР

Не в реалиях апреля 2018 в Сирии.

А чего тут обсуждать,Израиль давно дал понять,что не позволит Ирану создавать базы на территории Сирии,поскольку богоизбранные не любят кидаться угрозами,они просто выпиливают всё что считают угрозой для себя.

Просто богоизбранным отступать некуда (глянь на досуге на карту), позади не Москва, а море. И они не могут позволить себе 41-ый, размеры не те. С другой стороны Иран годами высказывает намерения УНИЧТОЖИТЬ Израиль, не имея общих границ и территориальных конфликтов. И в Израиле этому верят, т.ч. не стоит удивляться.

Просто богоизбранным отступать некуда (глянь на досуге на карту), позади не Москва, а море. И они не могут позволить себе 41-ый, размеры не те. С другой стороны Иран годами высказывает намерения УНИЧТОЖИТЬ Израиль, не имея общих границ и территориальных конфликтов. И в Израиле этому верят, т.ч. не стоит удивляться.

Кто сказал что я удивлён?На счёт некуда бежать,ну за их капиталы место им найдут,но не государственное.Другое дело они за это место воюют давно начиная в образе боевых отрядов и до создания ЦАХАЛ и т.д. Если верить историкам,СССР очень даже помогал им в этом,в надежде на Еврейское социалистическое государство на ближнем востоке.

А вот хочется как у людей, государственное :) Да и история показала, что деньги не всегда помогают плюс не у всех они есть.

СССР действительно очень даже помог при создании государства. Прежде всего при голосовании в ООН, потом поставками оружия через Чехословакию, когда со стороны других стран было наложено эмбарго. Не думаю, что Сталин был дураком (по поводу Еврейского социалистического государства), ему просто было нужно выбить англичан из этих мест.

Пентагон не в курсе данных о передаче России неразорвавшихся при ударе США по Сирии ракет

 

ВАШИНГТОН, 19 апреля. /ТАСС/. Соединенные Штаты не в курсе сведений о том, что Сирия передала России две неразорвавшиеся в ходе удара США крылатые ракеты. Об этом заявил в четверг представитель Комитета начальников штабов ВС США генерал Кеннет Маккензи во время регулярного брифинга для журналистов.

 

"Я не знаю, для меня это новость", - ответил он на соответствующий вопрос журналиста.

 

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

Во время ракетного удара по Сирии

Что известно о военной операции США, Великобритании и Франции в Сирии

Ранее источник в сирийском военном ведомстве сообщил ТАСС, что две несдетонировавших в ходе удара США 14 апреля крылатые ракеты, найденные сирийскими военными в хорошем состоянии, 18 апреля отправлены самолетом в Россию. ТАСС не располагает официальным подтверждением с российской стороны предоставленной источником информации.

 

Президент США Дональд Трамп 11 апреля в своем микроблоге в Twitter заявил о возможных ударах по Сирии новыми "умными" ракетами. Удар был нанесен кораблями и бомбардировщиками США, Великобритании и Франции 14 апреля. Всего было выпущено, по подсчетам Минобороны РФ, 103 крылатые ракеты, сирийские ПВО сбили 71 из них. Основными целями, отмечает российское военное ведомство, стали военные объекты Сирии, в частности несколько авиабаз.

 

Поводом для удара послужили заявления ряда неправительственных организаций, в частности НПО "Белые каски" о якобы применении Дамаском химического оружия - бомбы с хлором - в сирийском городе Дума. По данным российских специалистов, побывавших на месте, никаких следов отравляющих веществ и пострадавших от них обнаружено не было. Москва назвала заявления о химатаке и сопутствующие видеоролики инсценировкой и провокацией. В ближайшее время информацию о химатаке в Думе должны проверить прибывшие в Сирию эксперты ОЗХО.

 

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5142762?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&utm_content=18870673

В продолжение:

Специалисты готовятся потрошить американские ракеты.

Стало известно, как Россия использует найденные в Сирии ракеты США.

 

Российские специалисты, благодаря переданным Сирией двум крылатым ракетам, использованным в ходе удара США, смогут узнать последние западные разработки и усовершенствовать свою систему ПРО и радиоэлектронной борьбы.

 

Ранее СМИ со ссылкой на источник в сирийском Минобороны сообщили, что сирийские военные нашли и передали российским коллегам две неразорвавшиеся крылатые ракеты, запущенные в ходе удара 14 апреля. Транспортировка состоялась 18 апреля.

 

"Эти находки могут быть очень полезны для нашей страны. Российские специалисты не копируют западные образцы вооружений, так как у нас есть своя линия разработки, но им будет интересно ознакомиться с последними западными разработками в этой области. Некоторые примененные ракеты в ходе удара по Сирии были уже не новые, а некоторые применялись впервые", — сказал Мураховский.

 

По словам эксперта, ракеты, которые использовали Франция и Великобритания, достаточно новые. Американская Tomahawk Block IV также представляет интерес, считает эксперт.

 

 

"Также интересно было бы посмотреть на американскую ракету, которая впервые была применена США в боевых действиях, — JASSM-ER. Изучение этих ракет может помочь России усовершенствовать свои системы ПРО и РЭБ. Мы сможем подробно узнать последние западные наработки, конструкторам будет интересно посмотреть на эти ракеты", — заключил Мураховский.

 

США, Британия и Франция утром 14 апреля нанесли ракетные удары по сирийским правительственным объектам, которые, по их мнению, используются для производства химического оружия. С 3:42 мск до 5:10 мск они выпустили более ста ракет, 71 из которых сбили сирийские ПВО. В результате ударов никто не погиб, разрушения на земле также оказались минимальны.

Российские силы задействованы не были, но отслеживали все пуски. Владимир Путин назвал удары актом агрессии против суверенного государства. При этом ни российские военные эксперты, ни местные жители не подтвердили факта химатаки, ставшей предлогом для ударов.

https://ria.ru/syria_chronicle/20180419/1518959404.html

Это в конце 50-х, СССР с его научно-промышленной базой, имел возможность с пользой использовать части поднятого "сайдувиндера" для изучения потенциала врага, наращивания своей обороспособности и дальнейшего развития.

А после 30-ти летия реформ нынешних либералов, с их извечным поклонением "руке рынка", бесконечному"ожиданию доброго дяди - "западного инвестора" с диктатурой его капитала и обожествления "частной собственности на средства производства" (тут пляшут Дерипаски/Немцовы и ко), после которых, несырьевой промышленности почти не осталось, крайне вряд ли что-то толковое получится, даже при наличии целых образцов ракет "Томагавк".

П.С. К ударам подключился Ирак.

. Ирак ударил по объектам боевиков в САР после координации с Сирией и РФ

 

 

По приказу командующего вооруженными силами Ирака Хейдара аль-Абади наши героические военно-воздушные силы в четверг нанесли удары по позициям «Исламского государства» возле иракской границы», — приводит агентство ТАСС сообщение пресс-офиса.

 

Отмечается, что власти расценивают присутствие боевиков ИГ на границе с Ираком как угрозу для страны. Ранее в Багдаде заявляли, что готовы принять все меры по недопущению проникновения террористов на территорию страны. Утверждалось, что официальный Дамаск об этом осведомлен.

 

Как сообщил официальный представитель ВС Ирака Яхью аз-Зубейди, удары производились в тесной координации с сирийскими властями. Отмечается, что иракским военным удалось поразить лабораторию террористов по производству взрывчатки в Сирии.

 

В Минобороны РФ добавили, что действия Ирака были скоординированы с общим центром безопасности в составе Сирии, Ирана и России. Удары не имеют отношения к действиям международной коалиции, отметили в ведомстве.

https://iz.ru/734137/2018-04-19/irak-udaril-po-obektam-boevikov-v-sar-posle-koordinatcii-s-siriei-i-rf

Какова вероятность поражения Томагавка? По ходу для 1 томагавка для надежного поражения надо 2 ракеты. Для уничтожения заявленного количества томагавков нужно 142 ракет ПВО. США заявили про 40 пусков. Итого правда гдето там где заявлено сначала что ПВО Сирии сбило около 13 томагавков.

Имхо, томагавк на маршруте несложная цель, летит себе ровно, чуть гуляя по высоте. Другое дело - обнаружить его и успеть обстрелять.

...КР не цель для истребителя, задача истребителей - уничтожение носителей КР.

расскажите это летчикам ПВО, которые наверно не летают на истребителях )) , и из КБП , эти упражнения убраны, в частях фонтовой авиации их не летают.

"По данным американской разведки, советские истребители МиГ-25 из числа дежурных средств перехвата, барражирующие на высоте свыше шести километров, обеспечивали эффективное поражение крылатых ракет, летящих на малой высоте" Rosenblum. Misguided Missiles, 1985, p. 56. / https://books.google.ru/books?id=Th3foVg-zDkC&printsec=frontcover&hl=ru&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false /

и это 20 лет назад.. ракеты поумнели, наверно, но и ПВО не стоит на месте.

о том, как эти умные ракеты, ПВО амеров "щелкает" лично видел в фильмах тех же амеров. в 80-х года. Там где по томогавк, она все прорывает.. и в дверь бункера влетает ). Хотя этот эпизод часто показывают, по ТВ. Там где про ПВО, все сбивают )) . Фильмы из серии только для ... в целом интересные, фильмы. Их по ТВ и в ютубе не показывают ))

А вообще, на форуме, в этой теме, кто не с нами, те против нас.. конструктивного обсуждения нет и не будет. Просто потому, что слишком много секретной инфы по этому вопросу.

Какова вероятность поражения Томагавка? .

для каждого конкретного случая, эта вероятность разная. Конкретной одной цифры нет.

Условно, скажем , например, для Стрелы/Иглы, принимают примерно 06-08.. это значит надо 2 пуска, и желательно под углом в 60 град. с 2-х сторон, но, не факт.. иногда этого не хватает, а иногда много. Это больше для интендантов )) инфа, сколько ракет надо доставить на склад. (шутка, апрель ведь.. )

А еще в 85 году "деревья были большими"(с).

Почитайте на досуге http://engine.aviaport.ru/issues/82/pics/pg16.pdf.

Это из открытых источников.

Вот тоже интересно почитать, для общего развития.

http://lemur59.ru/node/8782

И вообще, я тоже верю в "непобедимую и легендарную".

И мне тоже обидно за то, в каком состоянии сейчас страна в общем и армия в частности.