Десант - хотелки и пожелания. - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-18-2014, 05:56 PM   #1
димок
Veteran
 
димок's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 4,246
Default Десант - хотелки и пожелания.

Вот пост Рика, http://forums.eagle.ru/showpost.php?...&postcount=184 , но самой темы о сборе хотелок я не нашел. По этому решил ее создать.
Почему в ветке СА , потому, что десант и его применение интересует главным образом тех, кто войсками управляет.

Хотелки общие:
1) ПАН(jtak) - нужна возможность управлять юнитом с задачей ПАН. сейчас задача слетает если юнит занимается СА или ему задается маршрут.
2) Существуюшие группы посаженные в вертолет/технику должны сохранять свои настройки ппм / триг. действия.
3) "Глаза! " пехоте. Высаженная пехота слепа, даже с новым ИИ информации о поле боя не хватает. Единственным юнитом годным для перевозки является зу-23, но он не мобилен.
4) Управляемый миномет.
5) Возможность перевозить статики - к примеру мины.
6) Перевозка одновременно нескольких групп. см пункт " Динамически создаваемые группы." Пример- Ми8 привез взвод, но такая группа на поле боя практически не управляема.
7) Мобильные ПЗРК.
8 )Мобильные ПТРК.
9) ВЕРНИТЕ УПРАВЛЕНИЕ ГРУЗОВИКАМ И ПЕХОТЕ! Юниты помеченные в редакторе как неуправляемые - не должны управлятся через шифт.

Динамически создаваемые группы:
Зачем нужны? Скажем мы считаем, что в миссии может быть использовано 100 пехотинцев, но если такую араву сразу запустить на сервер, ФПС ляжет, так же следует помнить , что ми-8 возможно и не взлетят и ресурсы сервера будут потрачены впустую.
Лучше всего привязать загрузку этих групп к статикам у которых есть свойство "склад" . К примеру ППБ или склад вооружений.

1) Сам десант можно прописать в ресурсах склада.
2) Загрузку десанта сделать через меню подвески вооружения (альт+Э).
Игрок вызывает загрузку вооружения, и предним окно с пилонами и "грузовым отсеком" .
Грузовой отсек делится на 4 "пилона" в каждом "пилоне" еще 8 слотов.
Вот в эти "слоты" игрок и набирает себе доступных юнитов . А пилоны создают "группы" к которым юниты будут относится после десантирования .
Пример: 1 пилон - 6 пехотинцев. 2пилон- 4 пзрк. 3- пилон 2 миномета.
При высадке получим : однана группа пехоты из 6ти пехотинцев . один расчет пзрк. минометная батарея из 2х минометов.
3)хочется иметь возможность загрузить вертолет/технику десантом сразу на этапе создания миссии. Ну и привязку десантирования к тригерам.
4) Учет массы загружаемого груза и влияние на центровку+ Зу23 на внешнюю подвеску .

Группы существующие в редакторе:
1) На этапе создания миссии галку в свойствах - десант и транспорт.
2) Если у группы в ппм или триг дествиях что либо стоит то и после десантирования это должно сохранятся.
Пример : группа пехоты . на 2 ппм в свойствах ППМ сотит - ПАН и невидим для противника. Если группа прошла второй ппм и была загружена в вертолет то , при десантировании она имеет свойства ПАН и невидима для противника.
димок is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2014, 06:53 PM   #2
ProfessorRider
Member
 
ProfessorRider's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Кривой Рог
Posts: 264
Default

Quote:
Сам десант можно прописать в ресурсах склада.
Тогда уже лучше в ресурсах казармы (как минимум для пехоты)
А так - согласен! Десант скриптами - муторно, нужен стандартный инструмент.
По поводу мин - я думаю рано, тут уже и до системы минирования с воздуха будет недалеко, но пока все упирается в саперов.
Маршруты прописать для десанта я слабо представляю как, мы же не знаем, где высадится десант, а галка "Пилот управляет юнитом" я думаю будет лучше.
__________________

=TMS=308=Rider
http://tmsquad.ru/
ProfessorRider is offline   Reply With Quote
Old 04-21-2014, 10:29 PM   #3
димок
Veteran
 
димок's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 4,246
Default

ЕД , АУ!!!
Может все таки обсудим десант .
То что вы предлагаете не жизнеспособно.
димок is offline   Reply With Quote
Old 04-22-2014, 10:03 AM   #4
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,489
Default

Поддержу, особенно насчёт ресурса десанта в казармах и погрузки десанта через меню перезарядки. Это намного лучше, чем радиоменю, и это реально просто. Сел возле казармы, которая автоматом в игре будет считаться терминалом загрузки десантников, и через удобное меню собрал пехоту. Такое сможет сделать любой игрок.
Пехотные ПТРК также необходимы.

Отдельно бы хотелось также упомянуть десант, не связанный с авиатехникой. Десант в грузовиках, БТР и БМП должен полностью управляться СА, без каких-либо "заготовок" со стороны миссиодела (не считая разве что того, что миссиодел должен поставить в миссию достаточное количество отрядов пехоты и транспорта к ним). Выдумывать тут ничего не надо - если мы посмотрим и на старую-добрую C&C, и на новейший Wargame - увидим абсолютно одинаковый подход. Реализация погрузки-выгрузки укладывается в один клик мыши - выбрали группу пехотинцев и кликнули на БМП - они тут же сели, когда высадка - кликнули на БМП, нажали кнопку, и десант выгружается. Именно благодаря такой реализации в тактических играх десант нашёл широкое распространение.

Для СА ИМХО это единственный способ нормальной реализации десанта. Другие способы, которые могут основываться на заранее прописанных маршрутах, триггерах, триггерных зонах, скриптах, и прочих костылях, неприемлемы. СА в таком случае из-за "особенностей реализации", присущих этим способам, теряет 90% свободы действия (иногда и просто из-за того, что те же скрипты "ломаются" от версии к версии), и вместе с тем теряется весь смысл десанта, как массовой тактики применения современной пехоты.

Возможно с точки зрения разработчиков это сложный путь для реализации, но ИМХО если уж браться за это дело, лучше уж потратить на это время и получить жизнеспособный, активно используемый механизм; чем затратить ресурсы на простую реализацию десанта через триггеры, и в итоге на выходе очередную бесполезную фентифлюшку, коих уже много в симуляторе (тех же птиц взять).

Last edited by ААК; 04-22-2014 at 11:15 AM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 04-22-2014, 05:26 PM   #5
StarLey_Andrew
ED Partners
 
StarLey_Andrew's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Санкт-Петербург, Россия
Posts: 1,674
Send a message via ICQ to StarLey_Andrew
Default

Аналогично поддержу, плюс еще иметь возможность в качестве загрузки "Подвески" именть десант в редакторе миссий (предзагружать десант)

Last edited by StarLey_Andrew; 04-23-2014 at 07:40 AM.
StarLey_Andrew is offline   Reply With Quote
Old 04-22-2014, 09:11 PM   #6
PilotMi8
3rd Party Developer
 
PilotMi8's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: From Moscow A=85, D~50km
Posts: 3,170
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
Поддержу, особенно насчёт ресурса десанта в казармах и погрузки десанта через меню перезарядки. Это намного лучше, чем радиоменю, и это реально просто.
насчет казармы. Сколько занимался погрузкой/выгрузкой вертолетных десантов, НИ РАЗУ ни грузил кого-то у казармы. В исходном районе для десантирования (ИРД) или на худой конец на обычной площадке.
Насчет меню. Мы сначала сделаем свою версию, а потом после испытаний выскажемся. Мне например Ваша идея реализации (насчет авиационных десантов) не видится простой и понятной.
Перевозка войск наземными средствами. Насчет кликов мышью и погрузки в наземные средства транспорта - идея конечно замечательная, но вот с реализацией могут быть трудности.
И думаю делать сразу "очень хорошо" - читай очень сложно с т.зр. реализации - думаю не оч.хорошая идея. Не всё сразу видно. Не для всего еще пока среда моделирования готова... И если идти по такому пути, то десанта никакого не будет еще пару лет. Т.е. надо от простого к сложному.
Будет видно в общем.
PilotMi8 is offline   Reply With Quote
Old 04-23-2014, 09:25 AM   #7
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,489
Default

Quote:
насчет казармы. Сколько занимался погрузкой/выгрузкой вертолетных десантов, НИ РАЗУ ни грузил кого-то у казармы. В исходном районе для десантирования (ИРД) или на худой конец на обычной площадке.
В игровой реализации просто удобнее, чтоб ресурс пехоты был привязан именно к казарме. Потому что аэродромы и ППБ итак забиты кучей окон, где регулируется периодичность снабжения, топливо, количество бортов и сотни типов боеприпасов. Смешивать ещё и с ресурсом пехоты крайне не желательно ИМХО.

А казарма в игре - ну это же статик просто, можно поставить хоть на аэродроме, хоть на ППБ
ААК is offline   Reply With Quote
Old 04-23-2014, 09:48 AM   #8
USSR_Rik
ED Team
 
USSR_Rik's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Belarus, Minsk
Posts: 18,016
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
В игровой реализации просто удобнее, чтоб ресурс пехоты был привязан именно к казарме.
То есть, пехотную группу в поле подобрать нельзя?
__________________
When the eagles are silent, the parrots begin to jabber (W.Churchill)

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

USSR_Rik is offline   Reply With Quote
Old 04-23-2014, 10:04 AM   #9
димок
Veteran
 
димок's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 4,246
Default

Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
насчет казармы. Сколько занимался погрузкой/выгрузкой вертолетных десантов, НИ РАЗУ ни грузил кого-то у казармы. В исходном районе для десантирования (ИРД) или на худой конец на обычной площадке.
Насчет меню. Мы сначала сделаем свою версию, а потом после испытаний выскажемся. Мне например Ваша идея реализации (насчет авиационных десантов) не видится простой и понятной.
Перевозка войск наземными средствами. Насчет кликов мышью и погрузки в наземные средства транспорта - идея конечно замечательная, но вот с реализацией могут быть трудности.
И думаю делать сразу "очень хорошо" - читай очень сложно с т.зр. реализации - думаю не оч.хорошая идея. Не всё сразу видно. Не для всего еще пока среда моделирования готова... И если идти по такому пути, то десанта никакого не будет еще пару лет. Т.е. надо от простого к сложному.
Будет видно в общем.
Ты ведь знаком со скриптами БантДита.
В них реализованы важные вещи.

1) ставим тригерную зону и при выполнении условий можно выбрать шаблон для погрузки.

2) есть возможность загрузить десант до начала миссии . (к примеру ставим на карту 30 бмп и каждой из них прописываем десант , который высаживается по команде радио меню. Важно что все эти пехотинцы появятся в игре только по команде СА)

3) группу десанта можно загружат/выгружать бесчисленное кол-во раз .

Следует подумать вот над каким вопросом
Загрузка уже существующих групп должна быть дополнена и динамически создаваемыми группами , пример с БМП , что б лишний раз не грузить сервер большим кол-вом техники.

ВМФ
как обеспечить погрузку десанта на коробельные вертолеты.
при дальнейшем развитии получится матрешка - большой корабль - десантная лодка - пехота.
Скажем почему я предлагал загузку на ППБ корабли имеют все свойства ППБ . ППБ всегда имеет позывной и радиосвязь.
димок is offline   Reply With Quote
Old 04-23-2014, 10:13 AM   #10
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,489
Default

Quote:
Originally Posted by USSR_Rik View Post
То есть, пехотную группу в поле подобрать нельзя?
Почему?

В поле группа - это другой случай, там уж как САшник скажет, туда их вертолётчик и перевезёт. А вот ресурс пехоты из казармы - это специально чтоб новые подкрепления на поле боя подвозить.
ААК is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 01:19 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.