Civis Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 в первом случае, попадание в левую часть башни (по ходу движения?), там вроде стрелок-наводчик находится, не пострадал?второе - в стык башни, в каком месте или ракурсе? командир молодец. Вот по ходу движения или нет к сожалению не уточнил, скорее всего да.Кстати в армейском альбоме брата есть 3 фотки оного танка, правда до боя(жаль сканера не имею), так вот под этим самым блоком дымовых гранатометов нет контейнеров ДЗ, не знаю так должно быть или это только на конкретно их танке, все контейнеры были с ВВ.Брат и оператор-наводчик не получили не царапины, командир капитан получил незначительный ожог спины(причем выяснилось это уже после боя)от второго попадания в стык, граната попала в правую область под углом, не горизонтально короче(видать с этажа стреляли),командиру спину обожгло, а в полу после боя нашли небольшую выемку от кумулятивной струи.Вообще конечно не знаю можно ли делать вывод о поражающих свойствах кумулятивной струи по одному этому случаю, но мне вот кажется, что для экипажа она опасна в двух случаях, когда создает очаг пожара(или попадает в БК) или когда попадает непосредственно в члена экипажа.Жаль что остается загадкой из какого конкретно РПГ были попадания, скорее всего конечно из РПГ-7, а может и из РПГ-18 и из СПГ-9. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Можно считать, еще, что струя может вывести важные системы из строя, что также представляет опасность для экипажа. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 не работал с танковыми тепловизорами, но по опыту использования бытовых - я бы выбрал лишнюю глаз :) техника должна дополнять, а не замещать. иначе будет эффект GPS - туристы с GPS теряются гораздо чаще. на счет тепловизора это понятно, а как на счет панарамного широкоугольного обзора? В Триплекс не много увидиш "в щелочку" особенно при разколбасе в движении, а там хороший панорамический обзор в оптику причем стабелизированный. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssh Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 техника должна дополнять, а не замещать. иначе будет эффект GPS - туристы с GPS теряются гораздо чаще.С этим никто и не спорит. Так же как и с тем, что нет универсальной боевой машины, способной полностью заменить пехоту. Но можно придумать машину, которая бы и броней прикрыла (надежней, чем БТР и БМП), и танки помогла защитить, и пехоте помогла огнем. Да и служила бы еще и транспортом. Например, как вот это: http://btvt.narod.ru/3/btmp84/btmp.htm А насчет защиты от выскакивающих гранатометчиков с помощью БТР можно почитать в "иракских мемуарах" Фантома. Тогда никто из украинцев не погиб, хотя гранатометчики и шмаляли. Never give up! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Например, как вот это: http://btvt.narod.ru/3/btmp84/btmp.htm Что меня удивляет в БТМП-84, так это то что вооружение такое же как у танка, нет скорострельных автоматических пушек с высоким углом подъема.Короче получился Т-84 с десантным отделением, который обозвали БТМП-84, тяжелой БМП с таким же успехом можно назвать израильскую Меркаву. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 А насчет защиты от выскакивающих гранатометчиков с помощью БТР можно почитать в "иракских мемуарах" Фантома. Тогда никто из украинцев не погиб, хотя гранатометчики и шмаляли.кстати да, тоже хороший материал для осмысления. на счет тепловизора это понятно, а как на счет панарамного широкоугольного обзора? В Триплекс не много увидиш "в щелочку" особенно при разколбасе в движении, а там хороший панорамический обзор в оптику причем стабелизированный. в триплексе обзор не очень, зато реакция стволом автомата мгновенная. в панорамный прибор наблюдения на БМПТ ты возможно цель увидишь, но время реакции башенным оружием будет недопустимо большим. башенным - потому что курсовые пулеметы\гранатометы очень ограничены по углу, а технику в лоб гранатометами не атакуют, особенно в городе. опять таки в городе тебя не будет сильно волновать расколбас, потому что скорости передвижения будут малые. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssh Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Что меня удивляет в БТМП-84, так это то что вооружение такое же как у танка, нет скорострельных автоматических пушек с высоким углом подъема.Короче получился Т-84 с десантным отделением, который обозвали БТМП-84, тяжелой БМП с таким же успехом можно назвать израильскую Меркаву.Да-да, действительно, пока это только компромиссный вариант. ИМХО нужно установить хорошо защищенный комплекс скорострельного вооружения, с совершенным оборудованием обзора, типа как «Гром». Можно будет бороться также с воздушными целями. Проблемой останется возможность поражения бронетехники противника, выход вижу в возможности размещения вместо десанта в кормовом отделении блока ПТУР с вертикальным стартом. P.S.: Вспомнился французский фильм "Осиное гнездо". Там террористы напали на полицейский конвой, и мужик в БТР отстреливался через амбразуру, находясь в комфорте, используя поворотный ЖК-монитор. Never give up! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 А насчет защиты от выскакивающих гранатометчиков с помощью БТР можно почитать в "иракских мемуарах" Фантома. Тогда никто из украинцев не погиб, хотя гранатометчики и шмаляли. А где взять эти мемуары не подскажите? Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Орион Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 А где взять эти мемуары не подскажите? http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted January 12, 2008 ED Team Share Posted January 12, 2008 в триплексе обзор не очень, зато реакция стволом автомата мгновенная. в панорамный прибор наблюдения на БМПТ ты возможно цель увидишь, но время реакции башенным оружием будет недопустимо большим. Реакция стволом автомата конечно несравненно быстрее, но прицельная стрельба - одни слёзы. Вроде-бы на БМП-3 реализована светящаяся точка, наподобие колиматорного прицела, которая позволяет относительно точно навести автомат. По поводу тепловизоров. Немцы заставляют наводчиков-операторов наблюдать в тепловизор даже днём, цели видно намного дальше и обнаруживаются гораздо быстрее. Моё ИМХО - пехота обязательно должна быть неподалёку от танков и БМПТ, потому как её родную действительно ничто не заменит. И что-бы у духов не было соблазна пропустить БМПТ вперёд и шмальнуть сзади. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted January 13, 2008 Share Posted January 13, 2008 На чсет реакции башни у БМПТ, она поварачивается очень быстро почти мгновенно, ролик видел, как раз этим в ролике хвастались, масса меньше обычной бахчи и крутится сл-но быстро. СубЪективно на углы 90-100гр. по горизонту почти мгновенно. единственно что плохо вот бы командиру на основной башне как раз бы пулемет спареенный с АГС с независимым приводом не помешал бы, вот тогда было бы не плохо. на счет панарамников, думаю они не хуже чем вот эти http://www.kbptula.ru/rus/bron/tank/redut.htm Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted January 14, 2008 Share Posted January 14, 2008 ... а еще ПТУР должны быть внутри корпуса, с вертикальным или наклонным стартом. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 14, 2008 Share Posted January 14, 2008 а ещё нужен сам ПТУР 4-го поколения с самонаведением и лофтовой траекторией, наподобие Джавелина. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted January 14, 2008 ED Team Share Posted January 14, 2008 Может лучше с возможностью выбора траектории? Вдруг понадобиться запустить в окно или пещеру, да мало ли какие ситуации бывают. Мы ведь говорим не о противотанковой машине. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 14, 2008 Share Posted January 14, 2008 Может лучше с возможностью выбора траектории? Вдруг понадобиться запустить в окно или пещеру, да мало ли какие ситуации бывают. Мы ведь говорим не о противотанковой машине. так у самонаводящихся с "лофтом" естественно присутствует и режим прямого наведения. его сделать проще. джавелину так вообще гибко можно высоту траектории задавать - то есть и холм обогнуть и под мост залететь. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted January 14, 2008 ED Team Share Posted January 14, 2008 Да, здорово. Только что-то мне подсказывает, что нам до таких ПТУРов ещё как до Луны пешком. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 ИМХО, для машины типа БМПТ как раз в первую очередь нужен дешевый ПТУР (УР :-)) с термобарической БЧ (ОФБЧ) и максимально упрощенной системой наведения для стрельбы по неподвижным целям (типа укреплений). "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 Да, здорово. Только что-то мне подсказывает, что нам до таких ПТУРов ещё как до Луны пешком. Не тебе что-то, подсказывает, просто бонально дорого такое делать. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 ИМХО, для машины типа БМПТ как раз в первую очередь нужен дешевый ПТУР (УР :-)) с термобарической БЧ (ОФБЧ) и максимально упрощенной системой наведения для стрельбы по неподвижным целям (типа укреплений). Согласен, ПТУР БМПТ нужны как раз для этой цели и БЧ нужна соответствующая, а с танками пусть борятся сами танки и СПТРК. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 Ракета с ГЛОНАС и нановзрывчаткой :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 ИМХО, для машины типа БМПТ как раз в первую очередь нужен дешевый ПТУР (УР :-)) с термобарической БЧ (ОФБЧ) и максимально упрощенной системой наведения для стрельбы по неподвижным целям (типа укреплений). для этого нужно приделать хоть какой-нибудь способ заряжания. когда у тебя только 4 рельсы - дешевый массовый ПТУР будет быстро заканчиваться. Ракета с ГЛОНАС и нановзрывчаткой :) человекоподобная нанотермобарическая ПТРК? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zip Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 а ещё нужен сам ПТУР 4-го поколения с самонаведением и лофтовой траекторией, наподобие Джавелина. Простите, а у нас третее то есть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 а хризантема\атака\метис-М разве не третье? ЕМНИП классификация такая: 1) оператор управляет ракетой 2) оператор удерживает марку на цели, ракета управляется аппаратурой наведения 3) оператор указывает цель - аппаратура наведения захватывает цель. ракета управляется автоматикой 4) оператор указывает цель - ракета захватывает цель "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 Корнет еще. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted January 15, 2008 Share Posted January 15, 2008 человекоподобная нанотермобарическая ПТРК? Не :) Это у японцев :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts