LOCERF08-2

Спокойно, мужики. Спокойно.

После драки кулаками не машут. Мы и не машем. Предлагаем конструктив по правилам. Дядьки с той стороны ведь сказали, что готовы нас слушать.

Не я машу перед следующей дракой :)

Что б по новым да по честным правилам :)

... впечатление что оба раза нас обсчитали...

Потому что считают не то, что нужно. Промахи нужно учитывать только при общем равенстве в других объективных критериях.

The scoring system to be used was provided to DarkWanderer 5 days prior to the event. For those with access to the 159th forums, this can be confirmed here:

http://www.the159th.com/forum/viewtopic.php?t=3442

A few folks have expressed their desire to see the scores positive rather than negative. That can be easily accomplished by replacing a penalty for losses with an award for the opposing team.

The thing I would like to determine is how A2G performance is weighted against A2A performance.

Personally, I feel A2G should carry much more weight because of its importance in winning a war, however, the importance of survival cannot be diminished. I'm thinking that a value can be assigned to each aircraft on a team and that value used to determine the total value of the A2G objectives. Of course, some "wiggle room" will be in place for uneven teams.

Никто вам и не говорит, что правил не было. Говорилось о том, что в будущем надо бы их более расширенно оглашать (на двух форумах и на двух языках).

И, конечно, в первую очередь, должны учитываться результаты выполнения задания по земле. Все остальное второстепенно.

_____________

We don't say, that rules was not. We say, that scoring system must be published on two forums and two languages in future events. Do you agree?

And sure, more important to accomplish mission A2G. All the rest is minor.

We say, that scoring system must be published on two forums and two languages in future events. Do you agree?

I agree that all participants should have the rules available to them. I will also agree that any future changes to the rules must be announced in a easily found place.

I do not agree that it is the responsibility of the LOCERF staff to make them available anywhere other than the LOCERF forums. I'm sure you do not want a Babelfish Russian translation of the rules and that is all I could provide you. I know that some of you speak English quite well and could provide an accurate translation.

As for my presence in this forum, don't expect it to continue indefinitely. Recent circumstances made me feel it necessary. I was a pilot in CA so I saw the same things you saw there. I was a pilot in LOCERF 08-1 and saw the same things you saw. I then became administrator of LOCERF and wanted to make sure you knew that the problems that plagued 08-1 were not normal. Also, from what I see in this forum, thoughts that I had hoped to convey to the whole Russian speaking contingent were not being relayed to you by your representative. Lastly, and perhaps most importantly, I've seen that this community has insulated itself from the other groups involved in LOCERF. Obviously, language has some part in this but perhaps some of this is based upon lack of trust. From the previous community events that I mentioned, I can see a basis for distrust. I've seen some posts here that show that some of you felt cheated in 08-2. I felt compelled to show you that the event was scored fairly and the scoring system was not a secret. But there certainly was a breakdown in communication. We can overcome this.

Ну как дети прямо!

Goya +1

Неужели всех настолько волновало кто победил в ИВС? Я думаю, что к LOCERF нужно отнестись так-же. Ну не устроил нас подсчет очков, но ведь нас никто не обманывал. Мы летали как привыкли, так может быть надо сменить привычку, если мы пришли в чужой проект? Или предложить свои правила, а соглашаться с ними или нет, дело хозяев проекта, летать по этим правилам или нет - наше дело ) Главное, как мне кажется, - аргументировать свои предложения. Организаторы, насколько я виду, охотно идут на обсуждение. Так в чем же дело? Никто никого тут не опускал.

Так в чем же дело?

В том, что один человек технически не может осилить организацию всей коалиции. Может, я и повоторяюсь, но все же: договариваться с сервером для тренировок, рисовать миссию, задумывать стратегию, переносить информацию с форума LOCERF и собирать людей на тренировки, насколько я наблюдал со стороны, приходилось практически одному Думу.

Если хотите порядка, согласования и всего-всего, к чему мы привыкли в ИВС, нужно заранее определить хотя бы двух-трех человек, которые будут заниматься орг-вопросами. В противном случае, все будет повторяться от вылета к вылету. Это что касается нашей собственной организации. Все вопросы к организаторам LOCERF, должен будет формировать и нормально по пунктам обсуждать на форуме 159х оргкомитет от русского комьюнити. Тогда и видно будет, насколько нам будут идти на встречу. Если бы в этом деле принимали активное участие =FV=MAD, Dragony и Doom, думаю, все можно было бы наладить.

____

Now we try to discuss our own problem about organization of our community. When we will decide, who will be organizers of russian community on LOCERF, all questions and wishes will be pass through them. One person will not manage with organizational questions. It too hard.

Разбор? Пожалуйста.

MAD_MAX, причиной сбития был твой неудачный маневр. Буки по тебе не работали - у них уже кончился боезапас. Ты шел на высоте 10000 (хотя была инструкция при приближении к фронту снизиться до 7000) со скоростью 1040км/ч, и при запуске по тебе двух Р-77 начал отворот с набором высоты. Естественно, потеряв скорость и утратив возможность нормально уклониться, ты поймал обе. То, что я перенаправил вас со штурмовика на ту самую пару истребителей, заходивших вам во фланг с дистанции 65км и только что появившихся на радарах, ошибиться в маневре тебя заставить никак не могло - до момента соприкосновения с противником вы летели по прямой как минимум 2 минуты. Поэтому наезд "я из-за твоих команд мотался туда-сюда" - мимо кассы.

Макс, закончили тему. Все вопросы - в ветку LOCERF 08-2 и личку.

Ты трек то включи!!! Таквью и поставь камеру за моим самолетом, и ты увидишь что после того как ты направил нас от штурмовика, по треку я увидел только своего, пара АГМ и ЗИГ пошли по прежнему курсу и атаковали Ф-15-тых.

Я и Дровмен повернули на истребителей!!!! Я не слышал инструкции о 7 км!!!! И это может подтвердить все мое звено. После поворота по мне начали бить с земли, СМОТРИ ТРЕК! пока я определял откуда бьют уже пошли Р-77, я начал отворот вниз и назад!!!! После твоего направления ты даже ни сказал это была высотная или низковысотная...а когда я их увидел уже летели 77-мые. Да какие нафик 2 минуты??? Акстись моя радость!!!! Да таки я из-за твоих команд мотался туда-сюда! Я как дурак выполнял приказы, хотя реально мог бы пойти своей тропой и настрелять кучу пендосов. И у тебя хватает наглости заявлять что я не выполнил приказ!!!

Давай вечером сядем и включем трек, и ты будешь его коментировать. И если там будет так как ты написал я принесу извенения!:mad:

...(на двух форумах и на двух языках)...

О форумах- может и побольше, о языках- ты знаешь, в LOCERF принимают участие люди из много национальностей. Мы все приняли на английском общатся, мне тоже хотелось бы что все на болгарском писали и в ТС говорили, но... Так что- учите языки товарищи ;)

И у тебя хватает наглости заявлять что я не выполнил приказ!!!

И у тебя хватает наглости приписывать мне подобные заявы?

Кончай истерики, макс. Я перед тобой отчитываться все равно не буду. Не нравится - не летай. А бухтеть для вида и поддержания имиджа не надо.

У меня хватает, у тебя я вижу тоже.

Это не истерика, я не хочу что бы такое повторилось с кем то в следующий раз.

Бухтеть для имиджа? Ты наверно меня с кем то спутал....

В следующий раз хоть обсуди лично с человеком, перед тем как писать такие фарсовые посты.

п.с. Личку смотри.

Так что- учите языки товарищи ;)

Хорошо сказал+:thumbup:

В том, что один человек технически не может осилить организацию всей коалиции.

Абсолютно справедливо. Потому я и не плАчу ) Заметь, воплей (или претензий, если выражаться более обтекаемо :music_whistling:) больше всех от тех (не будем тыкать пальцем), кто не принимал участия в организации, но достаточно часто от этих людей слышу что организовать плёвое дело. Пусть возьмутся и покажут нам как нужно организовывать, а не плеваться во всех постфактум.

Извините, накипело.

Насчет языков, коллеги, извините, не соглашусь.

Если 50% участников русскоязычные (а это так и было два крайних LOCERF), они имеют право читать на своем языке. Замечания о том, что нужно учить языки, считаю, не к месту.

Все ИМХО, конечно.

Обьема знаний или Наличие военной Брошюрки-Разговорника для допроса, советскому бойцу вполне хватит :)

По поводу языков.

Начиная со школы изучал ангельский ) Но уровень знаний как у собаки - кое-что понимаю, а сказать не могу. )

Я понимаю товарищей вроде Кота - даже сам иногда испытываю "притормаживание" при общении. Уверен, что все люди сталкивались с этим эффектом. Просто те, кто могут говорить - научились преодолевать его. В то же время много людей так и продолжают стесняться говорить на чужом языке. Психология! :)

 

Другое дело если не знаешь языка. Но это не значит, что надо качать великодержавные традиции и навязывать другим использование своего языка.

 

.

Может я и ошибаюсь, но мы находимся на русскоязычной ветке.А фраза про великодержавные традиции вообще дурно пахнет.

Но это не значит, что надо качать великодержавные традиции и навязывать другим использование своего языка.

Откуда трава, Дмитрий? Где мы навязываем другим свой язык? Пожелание о правилах на двух языках не обязывает их переводить хозяев LOCERF. Это сделают те, кто с нашей стороны будет отвечать за взаимодейстивие двух сторон. И то, что я написал это пожелание не только по русски, но и по английски, говорит лишь о том, что я с уважением отношусь к англоязычным товарищам, которые по русски не понимают, но пытаются читать эту ветку.

P.S. Объявление. В среду 30.04.2008 в 23:00 по Москве в ТС RAF состоится собрание тех, кому не безразличны международные полеты. Обсудим международный вариант ИВС и дальнейшее участие в LOCERF. Приглашаются все, кому есть, что сказать. На форуме писать достало. Каждый трактует посты, как хочет. Пора поговорить нормально.