Anaglob Posted September 4, 2018 Share Posted September 4, 2018 (edited) Что же тогда тут происходит? Свечи наверняка на месте. Что предлагаете? Представьте, что у вас нет техника. Дальше что? Будете наобум крутить? Или, всё же проверите, прокручивается ли движок. Повторяю, шприцевать можно перед тем, как нажмёшь кнопку "запуск". -------- Добавлю. Опция техника в игре необязательна. А вот подзарядка воздухом на аэродроме крайне желательный элемент. Edited September 4, 2018 by Anaglob Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 4, 2018 Share Posted September 4, 2018 Лучше, конечно, добавить опцию "прокрут". Но если по каким-то причинам это сделать невозможно, то шприцовку можно выполнить и без прокрута. Техник крутит винт с одной целью: проверки скопления масла в нижних цилиндрах. Для этого свечи этих цилиндров выкручиваются. В общем, он должен убедиться, что мотор крутится без заеданий. И только. В реальности прокрутка перед запуском холодного делается что б разогнать масло по цилиндрам ,свечи выкручивают на нижних цилиндрах после длительной стоянки ! а иногда коленвал занимает такое положение что воздушным стартером хер прокрутишь ,встает колом и пипец, тока ручками крутнуть на пол оборота ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 5, 2018 ED Team Share Posted September 5, 2018 Воздушным. Другого же нет. ====================== Отвечу тут раз уж вы сообщение свое поменяли. Да, понимаю, что емкость баллона ограничена, но у нас в игре нет техника, который бы прокручивал винт во время заливки цилиндров. Вопрос по матчасти: зачем техник прокручивает винт? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 5, 2018 ED Team Share Posted September 5, 2018 Что же тогда тут происходит? Свечи наверняка на месте. Что за страшные сказки? Убитые движки? Или полгода без движения? Масло прекрасно удаляется и без подобного мазохизма со свечками... По крайней мере недельный перерыв никак на процедуру прокрутки не повлиял. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted September 5, 2018 ED Team Share Posted September 5, 2018 Вопрос по матчасти: зачем техник прокручивает винт? Что за страшные сказки? Убитые движки? Или полгода без движения? Масло прекрасно удаляется и без подобного мазохизма со свечками... По крайней мере недельный перерыв никак на процедуру прокрутки не повлиял. В моих сообщениях нет утверждения о правильности или неправильности. Есть лишь открытые вопросы. Откуда мне знать, может в моделировании есть ряд допущений по отношению к реальным процедурам запуска и подготовки к нему. Примерно того же уровня как было с разбавлением масла на Мустанге при холодном запуске при низких температурах. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted September 5, 2018 Share Posted September 5, 2018 А как у него с износом колена при торможении двигателем IRL? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted September 5, 2018 Share Posted September 5, 2018 Крутить можно и воздухом. Но придётся после шприцевания дозаряжаться, (от баллона), если запуск окажется неудачным (если всё-таки модель запуска будет соответствовать реальности). Вот тут и понадобится опция "внешний баллон". Не придётся. Если в системе есть нормальное давление (а оно в DCS будет, так самолёт идеальный и компрессор новый и система не травит) то хватит на три запуска точно. Неоднократно был свидетелем как НЕидеальный, реальный самолет запускался с 3-го раза. Просто некоторые умудряются АШ-14 (М-14) от АКБ крутить. М-14П знаю, АИ-14 знаю. АШ-14 не знаю. Что предлагаете? Представьте, что у вас нет техника. Дальше что? Будете наобум крутить? Или, всё же проверите, прокручивается ли движок. Повторяю, шприцевать можно перед тем, как нажмёшь кнопку "запуск". В DCS всегда идеальный самолёт перед первым запуском. Предлагаю отталкиваться от этого. "Можно", не значит так надо делать всегда. Шприцуют, одновременно прокручивая винт, не для этого. В РЛЭ просто так не напишут. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted September 5, 2018 Share Posted September 5, 2018 Не придётся. Если в системе есть нормальное давление (а оно в DCS будет, так самолёт идеальный и компрессор новый и система не травит) то хватит на три запуска точно. Неоднократно был свидетелем как НЕидеальный, реальный самолет запускался с 3-го раза. М-14П знаю, АИ-14 знаю. АШ-14 не знаю. В DCS всегда идеальный самолёт перед первым запуском. Предлагаю отталкиваться от этого. "Можно", не значит так надо делать всегда. Шприцуют, одновременно прокручивая винт, не для этого. В РЛЭ просто так не напишут. Да, опечаточка вышла: конкретно имел в ввиду мотор АИ-14РА, что стоял на "моей" Вильге. Обычно, на 2-3 пуска воздуха хватало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Aed- Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 (edited) наконец-то добрался до модуля. Пока смущает 1. работа РПО.. равновесные держит только на земле, на 64% в полете не ставится. 2. давление масла при запуске 8.5 там бывает, если только редукционный клапан накрутить. Это беда 3. обороты на затяжеленном винте 62 с чем то, должны быть 59. 4. Носится как угорелый. как-будто дури очень дофига ) ... .. И на всякий слуай (ответа вменяемого не увидел). Техник прокручивает винт 1. Для удаления масла в нижних цилиндрах во избежание гидроудара. И кстати, в нижние цилиндры с той же целью подается воздух при запуске на такте выпуска. (хитрый воздушный распределитель такой) 2. Перед запуском при шприцевании.. для подачи бензина в цилиндры. шприц качает бензин напрямую в нагнетатель, при прокручивании палок нагнетаитель разгоняет его в цилиндры, открыте на впуск. Необходимо при холодном старте холодного движка. p.s. ну это прикол тоже )) Edited September 8, 2018 by Laivynas исправил ссылку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olsiv Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 На М-14П присутствуют также две штатные пробки на впускных коллекторах нижних. При длительной стоянке эти пробки выкручивают, чтобы слить скопившееся масло, т.к. выкручиванием нижних свечей можно и не обойтись. При старте масло из патрубков поступит в цилиндры и привет гидроудар. Для ЯК-52 не так актуально, т.к. стоит с передней ногой, а для заднестоечных самолётов, где стояночный угол другой - из входных патрубков может вылится больше масла, чем при выкручивании свечей. На моей памяти один движок запороли, погнув шатун, просто прокручивая руками за винт, но не выворачивая ни свечи ни пробки после длительной стоянки. Итого в сухом остатке при первом за день запуске. 1. Если стоянка летом и зимой больше недели -пробки и свечи выкручивают обязательно, сливают масло, затем прокручивают -оборотов 8. На последних 3-4 оборотах шприцуют -чтобы нагнетатель разогнал бензин по цилиндрам. 2. Если запуск летом и самолёт стоял недолго -просто вращают. Вращение руками, кроме удаления масла из нижних цилиндров преследует цель смазать зеркала верхних цилиндров маслом, которое стекло на поршни. В случае быстрой прокрутки воздухом смазывающего эффекта не будет -слишком быстро. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olsiv Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 наконец-то добрался до модуля. У меня модуля нет. А присутствует почти гарантированная обратная прокрутка при глушении двигателя на температуре выше 170? Продолжает двигатель "пукать", если после глушения оставить наддув в положении МГ, а не увеличить плавно наддув после выключения магнето. Есть в модуле интересные характерные особенности М-14, которые вылезают, только практически эксплуатируя этот движок? Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Aed- Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 У меня модуля нет. А присутствует почти гарантированная обратная прокрутка при глушении двигателя на температуре выше 170? Продолжает двигатель "пукать", если после глушения оставить наддув в положении МГ, а не увеличить плавно наддув после выключения магнето. Есть в модуле интересные характерные особенности М-14, которые вылезают, только практически эксплуатируя этот движок? Нет, ничего такого нет. Я его даже поджечь пытался, как Вы говорите, гарантированно.) И кстати, "увеличивать плавно наддув" после выключения магнето запрещено. есть даже бюллетень на эту тему. Этим способом кстати и можно поджечь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Aed- Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 На М-14П присутствуют также две штатные пробки на впускных коллекторах нижних. При длительной стоянке эти пробки выкручивают, чтобы слить скопившееся масло, т.к. выкручиванием нижних свечей можно и не обойтись. При старте масло из патрубков поступит в цилиндры и привет гидроудар. Для ЯК-52 не так актуально, т.к. стоит с передней ногой, а для заднестоечных самолётов, где стояночный угол другой - из входных патрубков может вылится больше масла, чем при выкручивании свечей. На моей памяти один движок запороли, погнув шатун, просто прокручивая руками за винт, но не выворачивая ни свечи ни пробки после длительной стоянки. Итого в сухом остатке при первом за день запуске. 1. Если стоянка летом и зимой больше недели -пробки и свечи выкручивают обязательно, сливают масло, затем прокручивают -оборотов 8. На последних 3-4 оборотах шприцуют -чтобы нагнетатель разогнал бензин по цилиндрам. 2. Если запуск летом и самолёт стоял недолго -просто вращают. Вращение руками, кроме удаления масла из нижних цилиндров преследует цель смазать зеркала верхних цилиндров маслом, которое стекло на поршни. В случае быстрой прокрутки воздухом смазывающего эффекта не будет -слишком быстро. Тут у Вас местами бред ). пробки да, свечи обязательно. Масло из патрубков не опасно, опасно масло В цилиндрах. Грубо говоря ему там десться некуда, особенно при температурах ниже +10 Какая стойка не влияент. Масло скапливается у всех одинаково. Масло во впускные коллекторы попадает ИЗ цилиндров. например нижний открыт на такте впуска. Масло натечет и в цилиндр и соотетсвенно в патрубок. Руками погнуть шатун надо очень много дури. ООЧЕНЬ!. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olsiv Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 (edited) Тут у Вас местами бред ). пробки да, свечи обязательно. Масло из патрубков не опасно, опасно масло В цилиндрах. Грубо говоря ему там десться некуда, особенно при температурах ниже +10 Какая стойка не влияент. Масло скапливается у всех одинаково. Масло во впускные коллекторы попадает ИЗ цилиндров. например нижний открыт на такте впуска. Масло натечет и в цилиндр и соотетсвенно в патрубок. Руками погнуть шатун надо очень много дури. ООЧЕНЬ!. Масло попадает из цилиндра в коллектор, там и остаётся. При запуске вполне вероятно оно обратно в цилиндры и вернётся. При низких температурах просто выкручивание свечей не поможет - масло так и останется в патрубках, а потом в цилиндры попадёт обратно уже при запуске. При температуре МС-20 ниже +10 - оно совсем из ведра не хочет вытекать. Про зажечь я что-то не понял. Я про вспышки в цилиндрах при высокой температуре головок и соответственно вспышки в цилиндрах от высокой температуры ещё не остывших свечей. После остановки на такой температуре -двигатель может и часто делает несколько оборотов в обратную сторону. Можно на бюллетень взглянуть по поводу не трогать рычаг наддува? Много, не много но технику вполне хватило дури погнуть шатун. Правда винт -не обрубок ЯК-52, а от ЯК-12. Edited September 7, 2018 by Olsiv Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Aed- Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 про бюллетень не найду. Это 2009 год где-то. Придется поверить мне на слово, лучше так не делать. =)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olsiv Posted September 7, 2018 Share Posted September 7, 2018 про бюллетень не найду. Это 2009 год где-то. Придется поверить мне на слово, лучше так не делать. =)) Делали так с 1995 и до 2009 и продолжаем так же делать до сих пор - ничего не произошло. А вот если на МГ оставляешь после выключения магнето - то двигатель самопроизвольно может ещё и покрутиться. Газ даётся очень плавно, чтобы как раз уменьшить вероятность образования нужного количества бензина в воздухе, попавшем в цилиндры после выключения магнето при вращении по инерции. Если конечно сразу сунуть газ, то возможно сделать только хуже. В принципе, если оставить на МГ-ничего принципиально плохого не произойдёт. Возможно появление бюллетеня и основано на упрощении -из двух зол выбрали меньшее: пусть лучше немного потарахтит, чем подхватит если сунуть резко газ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted September 9, 2018 Share Posted September 9, 2018 Делали так с 1995 и до 2009 и продолжаем так же делать до сих пор - ничего не произошло. А вот если на МГ оставляешь после выключения магнето - то двигатель самопроизвольно может ещё и покрутиться. У нас на Ан-2 в руководстве написано, после закрытия стоп-крана, плавно открыть дроссель после прекращения вспышек. Этим способом кстати и можно поджечь. Можно поподробнее, для общего развития. У нас стоп-кран закрыл и гореть нечему, а на Яке стоп-кран вообще, закрывается при выключении? Бюллетень, ни бюллетень - в РЛЭ должны вносится поправки. Это основной документ куда должны вносится изменения. Летчик летает не по бюллетеням, а по РЛЭ. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olsiv Posted September 10, 2018 Share Posted September 10, 2018 (edited) У нас на Ан-2 в руководстве написано, после закрытия стоп-крана, плавно открыть дроссель после прекращения вспышек. Можно поподробнее, для общего развития. У нас стоп-кран закрыл и гореть нечему, а на Яке стоп-кран вообще, закрывается при выключении? Бюллетень, ни бюллетень - в РЛЭ должны вносится поправки. Это основной документ куда должны вносится изменения. Летчик летает не по бюллетеням, а по РЛЭ. АШ-62 выключают стоп-краном, а М-14 выключением магнето. Но и там и там плавным открытием дросселя "сушат" цилиндры от бензина, который туда пойдёт, если газ будет на режиме ХХ. Вот собственно, что по поводу останова двигателя и пожарного крана написано в оригинальном РЛЭ ЯК-52: Для остановки двигателя нужно: увеличить частоту вращения коленчатого вала двигателя до 65-68% на 20-30 с для прожига свечей; рычагом управления двигателя уменьшить частоту вращения до 28-34 %; выключить магнето, установив переключатель в положение «0»; плавно переместить рычаг управления двигателем вперед (открыть дроссельную заслонку карбюратора). 4.5.3. После остановки двигателя поставить рычаг управления двигателем в положение, соответствующее минимальному режиму (полностью на себя) и закрыть пожарный кран (на стоянке после полетов). PS. Хотелось бы таки увидеть загадочный бюллетень, который никто из летающих не видел и РЛЭ про который не в курсе. Edited September 10, 2018 by Olsiv Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 10, 2018 Share Posted September 10, 2018 (edited) всегда было при выключении двигателя М14П после прожига свечей на оборотах МГ выключить магнето (оба) и с темпом за 3 сек. переместить РУД полностью вперед и после остановки винта вернуть РУД назад и перекрыть ПК ! это делаем что на в СССР на Б91 что в Росси на 100Л ... Edited September 10, 2018 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 Вот собственно, что по поводу останова двигателя и пожарного крана написано в оригинальном РЛЭ ЯК-52: Спасибо! всегда было при выключении двигателя М14П после прожига свечей на оборотах МГ выключить магнето (оба) и с темпом за 3 сек. переместить РУД полностью вперед... Плюнешь топлива во впускной коллектор. Плавнее надо, ИМХО. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
homich Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 (edited) Гумар привет из Самары! Ты ни как решил с Ан второго на Яковлева пересесть? C особым интересом слежу за развитием виртуального Як 52.Надо будт сравнить реальный с не реальным Як-ом. Edited September 11, 2018 by homich Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Aed- Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 АШ-62 выключают стоп-краном, а М-14 выключением магнето. Но и там и там плавным открытием дросселя "сушат" цилиндры от бензина, который туда пойдёт, если газ будет на режиме ХХ. Вот собственно, что по поводу останова двигателя и пожарного крана написано в оригинальном РЛЭ ЯК-52: Для остановки двигателя нужно: увеличить частоту вращения коленчатого вала двигателя до 65-68% на 20-30 с для прожига свечей; рычагом управления двигателя уменьшить частоту вращения до 28-34 %; выключить магнето, установив переключатель в положение «0»; плавно переместить рычаг управления двигателем вперед (открыть дроссельную заслонку карбюратора). 4.5.3. После остановки двигателя поставить рычаг управления двигателем в положение, соответствующее минимальному режиму (полностью на себя) и закрыть пожарный кран (на стоянке после полетов). PS. Хотелось бы таки увидеть загадочный бюллетень, который никто из летающих не видел и РЛЭ про который не в курсе. Это все в РЛЭ для 91 го бензина, а то что ненадо дроссель трогать для автомобильнго. . Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 ... Плюнешь топлива во впускной коллектор. Плавнее надо, ИМХО. можно и за 10 сек :) три это минимальный темп. …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
homich Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 (edited) всегда было при выключении двигателя М14П после прожига свечей на оборотах МГ выключить магнето (оба) и с темпом за 3 сек. переместить РУД полностью вперед и после остановки винта вернуть РУД назад и перекрыть ПК ! это делаем что на в СССР на Б91 что в Росси на 100Л ... Пожарный Кран на ЯК 52 летчик закрывает только в аварийной ситуации и вынужденной посадке. Вроде как его лишний раз не дергают ,чтобы в воздухе сюрпризов не было с остановкой двигла! Фотка ПК . Як в ангаре на стоянке Edited September 11, 2018 by homich добавил картинку Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 11, 2018 Share Posted September 11, 2018 при смене курсантов на полетах в одной смене ,а также между сменами ПК ни когда не закрывали ,на стоянке (на ночь) ПК всегда закрывался и как правило техником или крайним умником заруливающим на стоянку ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts