Jump to content

Зенитный ракетный комплекс С-400 "Триумф"


Recommended Posts

Информации в Интернете много, стоит только поисковик включить, но она очень противоречивая. Конечно же официальные данные (ТТХ и пр) все сходятся, а вот с фотографиями неразбериха. Так и с некоторыми его возможностями.

Поэтому в эту ветку предлагаю писать только хорошо проверенные данные, без сказок.

Начнем по порядку.

1. РЛО 91Н6Е, как он выглядит? и его отличие от 64Н6Е С-300 и Фаворита?

2. РПН 92Н2Е. Модифицировалась ли ФАР по сравнению с 300кой?

3. Пусковые 5П85ТЕ, чем она отличается от 5П85СЕ? только шасси? и почему их 12? в С-300 были и есть 4х 5П85С и 8х 5П85Д (т.е. дополнительных без контейнера электроники).

4. Что такое всевысотный обнаружитель? к чему он придается к дивизиону? зачем???

5а. И самое главное ракета 9М96Е и 9М96Е2. Почему ТПК меньше? т.е. ее габариты меньше, а дальность выше? и что за управление газодинамическими рулями на конечном участке траектории если основной двигатель уже отработал?

5б. Что за ракета сверхбольшой дальности 40Н6Е, это не от С-300В?

Еще предлагаю выкладывать достоверные фотки.

Всем спасибо.

 

Источники:

1. http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124052049048.html

2. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

3. http://www.raspletin.ru/produce/adms/s400/

4. http://pvo.guns.ru/s400/index.htm

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1. РЛО 91Н6Е, как он выглядит? и его отличие от 64Н6Е С-300 и Фаворита?

 

В твоей же ссылке он показан:

91n6e.jpg

 

 

2. РПН 92Н2Е. Модифицировалась ли ФАР по сравнению с 300кой?

 

Нет информации.

 

92n2e.jpg

 

 

3. Пусковые 5П85ТЕ, чем она отличается от 5П85СЕ? только шасси? и почему их 12? в С-300 были и есть 4х 5П85С и 8х 5П85Д (т.е. дополнительных без контейнера электроники).

 

Видимо все установки с ФЗС (т.е. с электроникой). По поводу 5П85ТЕ и 5П85СЕ не могу ничего сказать, видимо только шасси отличаются.

 

 

4. Что такое всевысотный обнаружитель? к чему он придается к дивизиону? зачем???

 

31.jpg

 

Радиолокационная станция - всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е предназначена для обнаружения и измерения координат целей (азимут, угол места, дальность), может входить в состав средств ЗРС С-300ПМУ, С-300ПМУ-1 и С-300ПМУ-2 как автономное средство целеуказания ЗРК 90Ж6Е, 90Ж6Е1, 90Ж6Е2 и сопрягается с КП АСУ типа "Байкал-1Э", "Сенеж-М1Э" или КП РТВ типа "Основа-1Э", "Поле-Э".

 

РЛС 96Л6Е обеспечивает:

 

обзор заданных зон обнаружения и автоматический отбор первоочередных целей для завязки трасс;

 

автозахват на автосопровождение трасс целей (пеленгов) с присвоением номеров;

 

опознавание государственной принадлежности целей;

 

автоматический отбор первоочередных целей для выдачи ЦУ на РПН;

 

автоматическую выдачу на РПН координат целей, сопровождаемых РПН, для обеспечения координатной поддержки;

 

распознавание 4-х классов целей - самолетов, вертолетов, ДПЛА и ракет.

 

Сопряжение РЛС 96Л6Е с С-300ПМУ, С-300ПМУ-1 осуществляется по кабелю, с системой С-300ПМУ-2 сопряжение осуществляется с использованием выносного рабочего места 965РР03Е по радиорелейной и волоконно-оптической линии связи.

 

РЛС 96Л6Е имеет два варианта исполнения - на одной и на двух транспортных единицах.

 

В варианте исполнения на одной транспортной единице (см.фото) в состав РЛС 96Л6Е входят:

 

антенное устройство 966АА01Е;

 

контейнер 966ФФ03Е с приемо-передающей аппаратурой, аппаратурой обработки информации, рабочим местом оператора, аппаратурой связи и системой государственного опознавания, комплектом ЗИП-0;

 

транспортная машина ТМ966Е на базе самоходного шасси 7930, с системой автономного электроснабжения СЭП-2Л на базе генератора отбора мощности от двигателя самоходного шасси;

 

комплект кабелей.

 

В варианте исполнения на двух транспортных единицах в состав РЛС 96Л6Е входят:

 

антенный пост 966АА00Е - автопоезд в составе автотягача и полуприцепа, на котором размещены антенное устройство 966АА01Е, система автономного электроснабжения СЭС-75 (СЭС-75М) или аналогичная, комплект кабелей;

 

аппаратный пост 966ФФ00Е - автопоезд в составе автотягача и полуприцепа, на котором размещены контейнер 966ФФ03Е с системой автономного электроснабжения СЭС-75 (СЭС-75М) или аналогичной.

 

Вариант исполнения 96Л6Е на двух транспортных единицах допускает разнос на позиции антенного и аппаратного постов до 100 м.

 

РЛС 96Л6Е могут придаваться: средства внешнего электроснабжения 98Э6У, автомобили для буксировки 98Э6У, вышка 966АА14 - оборудованная вышка 40В6М с тягачем для транспортирования МАЗ-537Г (74106), выносные рабочие места оператора (до 4-ех), комплект ЗИП групповой П28Е.

 

Технические характеристики и это описание взято отсюда: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/96l6e.shtml

 

 

5а. И самое главное ракета 9М96Е и 9М96Е2. Почему ТПК меньше? т.е. ее габариты меньше, а дальность выше? и что за управление газодинамическими рулями на конечном участке траектории если основной двигатель уже отработал?

 

9М96Е и 9М96Е2 полностью унифицированы по составу бортового оборудования, боевому снаряжению и конструкции, Ракета 9М96Е отличается от 9М96Е2 по своми характеристикам. Дальность поражения цели - 40 км, а высота поражения - 20 км, масса - 333 кг. Т.е. уменьшения размеров связано с уменьшением дальности в 3 раза. Дальность выше у более крупной 9М96Е2 (120км).

 

По поводу принципа упрвления газодинамическими рулями: реализован также на ракете ВВ Р-73 и позволяет выходить на очень большие углы атаки где традиционные аэродинамические органы управления полностью утрачивют свою эффективность. У Р-73 такой принцип: Третий отсек занимает твердотопливный газогенератор. Вырабатываемое им рабочее тело поступает на рулевые машины аэродинамических рулей и через проходящий через гаргрот газопровод - на расположенные в хвостовом отсеке ракеты рулевые машины интерцепторов и элеронов. В хвостовом отсеке двигателя установлены рулевые машины привода элеронов и газодинамических интерцепторов.

r-73_cx-1.gif

 

Про 98М6Е и Е2:

При необходимости интенсивного маневрирования перед точкой встречи с целью ракета способна реализовать режим "сверхманевренности", для чего используется газодинамическая система управления. Эта система позволяет за 0.025с увеличить аэродинамическую перегрузку ракеты на величину порядка 20 единиц. Следует отметить, что применение системы обеспечения "сверхманевренности" ракет 9М96Е и 9М96Е2 наряду с повышенной точностью наведения позволяет реализовать траектории наведения, которые улучшают условия встречи ракеты с целью, повышая эффективность использования боевого снаряжения зенитных ракет.

 

 

 

5б. Что за ракета сверхбольшой дальности 40Н6Е, это не от С-300В?

 

Это судя по всему новая ракета.

Вы наверное спутали с 48Н6Е которая применяется с С-300ПМ и последующих (кроме В). С С-300В и ВМ применяются ракеты 9М82, 9М83 и 9М83МЕ.

Link to comment
Share on other sites

offtop[Разговаривал на МАКС 2009 с представителями концерна Алмаз-Антей. Ребята сказали, что военные пока не шибко используют их, так как они ещё не прошли все испытания и недавно, вовремя учений или испытаний, одна из ракет комплекса С-400 взорвалась в пенале...:music_whistling:

 

P.S. За что купил, за то и продаю.

]offtop

"Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:

Link to comment
Share on other sites

Мне почему-то даже кажется что у нас в армии с С-400 новые ракеты не будут использоваться из экономии или исходя из очень удобного способа воровства денег выделенных на новые ракеты. А для высокого руководства можно и таким со старыми ракетами С-400 показывать (вроде и довольны будут что новейший С-400 в войсках, а уж какие там ракеты никто разбираться не будет).

Link to comment
Share on other sites

В твоей же ссылке он показан:

91n6e.jpg

По качеству фото есть сомнения, что это 91Н6Е очень смахивает на 64Н6Е. Отсюда и вопрос.

Технические характеристики и это описание взято отсюда: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/96l6e.shtml

Спасибо, по изучаем, но достаточно было и ссылки

9М96Е и 9М96Е2 полностью унифицированы по составу бортового оборудования, боевому снаряжению и конструкции, Ракета 9М96Е отличается от 9М96Е2 по своми характеристикам. Дальность поражения цели - 40 км, а высота поражения - 20 км, масса - 333 кг. Т.е. уменьшения размеров связано с уменьшением дальности в 3 раза. Дальность выше у более крупной 9М96Е2 (120км).

Эт тоже понятно, не понятны детали. На 40км и В500 хорошо била и их полно. Зачем потребовалась другая ракета?

По поводу принципа упрвления газодинамическими рулями: реализован также на ракете ВВ Р-73

Это достоверно? В тех же В500 и В500Р газодинамические рули реализованы для склонения ракеты до управляемого участка полета, но работают только при работающем двигателе.

 

Это судя по всему новая ракета.

Вы наверное спутали с 48Н6Е которая применяется с С-300ПМ и последующих (кроме В). С С-300В и ВМ применяются ракеты 9М82, 9М83 и 9М83МЕ.

Ну да с шифрами совсем все в голове перемешалось.

 

P.S. все источники, что я привел, конечно же прочитал. Не надо оголтело цитировать иннет, тут куча туфты, а я же хотел конкретики от знающих людей.

Всем: Только достоверные факты, пожалуйста.


Edited by pLazMA

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

Эт тоже понятно, не понятны детали. На 40км и В500 хорошо била и их полно. Зачем потребовалась другая ракета?

 

Так эта ракета намного меньше и если обратите внимание на некоторых фото видно что модуль с 4мя такими ракетами заменяет обычный с одним ТПК.

 

Это достоверно? В тех же В500 и В500Р газодинамические рули реализованы для склонения ракеты до управляемого участка полета, но работают только при работающем двигателе.

 

По поводу Р-73 достоверно. По поводу С-400 даные взяты из твоей же ссылки: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

 

При необходимости интенсивного маневрирования перед точкой встречи с целью ракета способна реализовать режим "сверхманевренности", для чего используется газодинамическая система управления. Эта система позволяет за 0.025с увеличить аэродинамическую перегрузку ракеты на величину порядка 20 единиц. Следует отметить, что применение системы обеспечения "сверхманевренности" ракет 9М96Е и 9М96Е2 наряду с повышенной точностью наведения позволяет реализовать траектории наведения, которые улучшают условия встречи ракеты с целью, повышая эффективность использования боевого снаряжения зенитных ракет.

 

 

P.S. все источники, что я привел, конечно же прочитал. Не надо оголтело цитировать иннет, тут куча туфты, а я же хотел конкретики от знающих людей.

Всем: Только достоверные факты, пожалуйста.

 

Боюсь что абсолютно точные и абсолютно объективные данные могут предоставить только сотрудники Алмаза или других сопутствующих предприятий, а также те кто занимался испытанием "Триумфа", но они я уверен также бы ничего конкретного не сказали т.к. наверняка это закрытая для большинства людей информация. Так что нам скорее всего придется довольствоваться не всегда объективными открытыми источниками.

Link to comment
Share on other sites

Так эта ракета намного меньше и если обратите внимание на некоторых фото видно что модуль с 4мя такими ракетами заменяет обычный с одним ТПК.

Про это я тоже сообразил. Я не знаю как там на 400-ке, я знаю про 300-ку: там все жестко - 48 ракет на позиции максимум (48 кнопочек) hardwhere так сказать (лирическое отступление, суть вопроса уже потеряна в обсуждении)

 

По поводу Р-73 достоверно. По поводу С-400 даные взяты из твоей же ссылки: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

Про Р-73 не сомневаюсь, но так же и на 9М96Е и 9М96Е2 или это предположение. То что в цитате приведено -общие фразы, болтология

 

Боюсь что абсолютно точные и абсолютно объективные данные могут предоставить только сотрудники Алмаза или других сопутствующих предприятий, а также те кто занимался испытанием "Триумфа", но они я уверен также бы ничего конкретного не сказали т.к. наверняка это закрытая для большинства людей информация. Так что нам скорее всего придется довольствоваться не всегда объективными открытыми источниками.

Несомнено, но я не прошу раскрывать секреты и сам не буду (хотя что знаю уже не секреты). Однако наши любят напускать излишний туман. А информация все равно просачивается, иначе бы продуктов ЕД не было.

Все это переходит в лирику, т.е. флуд

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

4. Что такое всевысотный обнаружитель? к чему он придается к дивизиону? зачем???

Радиолокационная станция - всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е предназначена для обнаружения и измерения координат целей (азимут, угол места, дальность), может входить в состав средств ЗРС С-300ПМУ, С-300ПМУ-1 и С-300ПМУ-2
На МАКСе разработчики рассказывали об установка всем желающим (ну кто вовремя в кабину поднялся:)). Так вот, установке конкертно к комплексам С-300/400 отношения вообще не имеет и может придаваться любым ЗРК, например БУК-М1. Надо только в компьютер ввести ТТХ ракет.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

На МАКСе разработчики рассказывали об установка всем желающим (ну кто вовремя в кабину поднялся:)). Так вот, установке конкертно к комплексам С-300/400 отношения вообще не имеет и может придаваться любым ЗРК, например БУК-М1. Надо только в компьютер ввести ТТХ ракет.

Вот это конкретика. А то в цитате

Радиолокационная станция - всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е предназначена для обнаружения и измерения координат целей (азимут, угол места, дальность), может входить в состав средств ЗРС С-300ПМУ, С-300ПМУ-1 и С-300ПМУ-2
опять общие слова. То, что там написано, может выполнять и КП+РЛО и сам РПН, нафига его дублировать ВВО. Я уж начал морщить мозг.. а похоже ВВО это бантик, который к С-300/400 приложить можно, но зачем?

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

возможно, для того, чтобы сузить "воронку" мертвой зоны?

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

pLazMA, может, чтобы в боевой обстановке не "светить" РЛО и, тем более, РПН раньше времени. И ещё, ВВО всегда "знает", куда смотрит РПН, на дисплее в кабине отображается соответсвующий сектор обзора, возможно это учитывается при определении очерёдности.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

pLazMA, может, чтобы в боевой обстановке не "светить" РЛО и, тем более, РПН раньше времени. И ещё, ВВО всегда "знает", куда смотрит РПН, на дисплее в кабине отображается соответсвующий сектор обзора, возможно это учитывается при определении очерёдности.

Сомнительно, тк первоначальная информацияна на КП все равно приходит от РТВ, а дальше какая разница включишь ты РЛО или ВВО, а без РПН все равно обстрел невозможен. Получается, что по функциям они одинаковы. Возможно, он делался только для экспортных вариантов, т.к. я не слышал, чтобы в войсках что-то подобное было.

Другое предположение чтобы дублировать допоиск дивизиона.

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

5а. И самое главное ракета 9М96Е и 9М96Е2. Почему ТПК меньше? т.е. ее габариты меньше, а дальность выше? и что за управление газодинамическими рулями на конечном участке траектории если основной двигатель уже отработал

На счет РЛС они отличаются, хотя бы по энергетике, помехозащищенности и по компьютерной начинке http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=221&mid=2891&wversion=Staging

на счет ракет 9М96Е и 9М96Е2 и их управления на конечном участке , учити мат часть, там используются разовые газодинамические поперечные рули расположены они по кругу в шахматном порядке это видно на фоте, используют цилиндрические импульсные твердотопливные двигатели в виде набора таблеток заданного импульса, этих микродвигателей достаточно , чтоб ракета у цели сделала "стрейф" к цели то есть приблизилась к ней. сразу отвечу на вопрос (а почему эти двигатели расположены ближе к носу ракет?) - потому, что когда прогорит основное топливо ракеты , то центр масс будет как раз проходить через набор микро ТТД (газодинамического поперечного управления)

 

 

синий поясок у ракет состоит из набора разовых микро ТТД

9m96e.jpg


Edited by AlexHunter

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites

Очень интересно, на чем эту штуку испытывали? То есть, откуда у нас взялись мишени, комплексы помех и всё остальное такого уровня, чтобы сымитировать те цели, против которых он (по заявлениям) рассчитан?

Link to comment
Share on other sites

На счет РЛС они отличаются, хотя бы по энергетике, помехозащищенности и по компьютерной начинке http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=221&mid=2891&wversion=Staging

на счет ракет 9М96Е и 9М96Е2 и их управления на конечном участке , учити мат часть, там используются разовые газодинамические поперечные рули расположены они по кругу в шахматном порядке это видно на фоте, используют цилиндрические импульсные твердотопливные двигатели в виде набора таблеток заданного импульса, этих микродвигателей достаточно , чтоб ракета у цели сделала "стрейф" к цели то есть приблизилась к ней. сразу отвечу на вопрос (а почему эти двигатели расположены ближе к носу ракет?) - потому, что когда прогорит основное топливо ракеты , то центр масс будет как раз проходить через набор микро ТТД (газодинамического поперечного управления)

 

Похоже, пошли по американскому пути. Уменьшили вес ракеты сократив массу БЧ,, поражающую способность по цели, при этом, пытаются сохранить уменьшением промаха у цели, в том числе за счет сверхманевренности перед подрывом.

Link to comment
Share on other sites

Очень интересно, на чем эту штуку испытывали? То есть, откуда у нас взялись мишени, комплексы помех и всё остальное такого уровня, чтобы сымитировать те цели, против которых он (по заявлениям) рассчитан?

 

на счет помехозащищенности С-400 была темка на сухом,про РЭБ, там товарищ который специалист рэб, рассказывал про испытания С-400 (тот год когда генеральный умер), что 400 в отличии от 300 на ура справлялась спомехами шумовыми и прочими, что их приятно поразило в 400-ке, буки и 300 были успешно подавленны в отличии от с-400.


Edited by AlexHunter

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites

Уменьшили вес ракеты сократив массу БЧ,
Масса БЧ как была 120 кг, так и осталась. Изменили веер разлета осколков.

[sIGPIC][/sIGPIC]Невозможно создать самолет шестого поколения не создав пятого:smartass:

Link to comment
Share on other sites

мне помнится это дело про РЭБ в несколько ином ключе...

 

ссылку не освежишь?

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Масса БЧ как была 120 кг, так и осталась. Изменили веер разлета осколков.

 

Это данные для старых ракет от С-300, которыми тоже может стрелять С-400. Новые 9М96Е2, при массе 420 кг не могут иметь БЧ весом 120 кг. Да и габариты существенно у них меньше старых. Для сравнения, вес старых 48Н6Е 1800 кг при той же дальности и при весе БЧ 145 кг. Новых 4 штуки, за счет меньших размеров и массы, ставят вместо одной старой на ПУ. Сравнение размеров :

zur_9m96e2.jpg


Edited by SV
Link to comment
Share on other sites

на счет помехозащищенности С-400 была темка на сухом,про РЭБ, там товарищ который специалист рэб, рассказывал про испытания С-400 (тот год когда генеральный умер), что 400 в отличии от 300 на ура справлялась спомехами шумовыми и прочими, что их приятно поразило в 400-ке, буки и 300 были успешно подавленны в отличии от с-400.

С какими помехами они справлялись? С нашенскими, 60-х годов? Дык, пора бы уже справиться-то. Нонам ведь обещают, что он сбивает всё и вся, включая хваленые бубновые стелсы и невзирая ни на какие помехи. Вот я и спрашиваю, как проевряли-то? На чем?

Link to comment
Share on other sites

а вообще маневрирующие мишени у нас используются? я в отчетах и заметках с полигона встречаю только различные прямолетящие переделки боевых моделей.

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Link to comment
Share on other sites

На сколько я понял, обеспечивается сверхманевренность ракеты именно перед встречей с целью, за счет поперечного газодинамического управления, т.е. ракета не склоняется а "шарахается" перпендикулярно оси своего полета полета, так как тогда организован разворот ЗУР на выходе из ТПК, или силами все тех же рулей, но при наличии центра тяжести ракеты позади точки приложения силы рулями, обеспечивается ее склонение?

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

С какими помехами они справлялись? С нашенскими, 60-х годов? Дык, пора бы уже справиться-то. Нонам ведь обещают, что он сбивает всё и вся, включая хваленые бубновые стелсы и невзирая ни на какие помехи. Вот я и спрашиваю, как проевряли-то? На чем?

Нет, человек(ник по моему, Spiritus) говорил, что они использовали современные глушилки которые только недавно( 2003-2004г) были поставленны на вооружение. И они существенно мощнее предыдущих.

"Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:

Link to comment
Share on other sites

На сколько я понял, обеспечивается сверхманевренность ракеты именно перед встречей с целью, за счет поперечного газодинамического управления, т.е. ракета не склоняется а "шарахается" перпендикулярно оси своего полета полета, так как тогда организован разворот ЗУР на выходе из ТПК, или силами все тех же рулей, но при наличии центра тяжести ракеты позади точки приложения силы рулями, обеспечивается ее склонение?

при выходе склонение идет рулями. пиропатроны в центре ракеты одноразовые, их берегут для встречи.

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...