Договор о ненападении СССР и Германии 1939

Блестящий результат.

Полагаю, Вас бы больше устроило, что Польша передала Германии Данцингский коридор и сам город, а потом, пропустив через свою территорию Вермахт, вместе с Германией напала на СССР.

ПРИ ЭТОМ, Англия была бы союзником Польши, и как следствие, противником для СССР. Страна не получила бы ленд лиза в те сложные годы годы когда СССР поднимал и переводил промышленность на военные рельсы?

Это же как раз то, что организовывал Чеберлен. Его многоходовка. Как минимум, потери населения в той войне были бы намного больше и была бы она намного дольше. Так шли от Москвы до Берлина, а так, намного бы дольше.

Величайшая заслуга Америки в войне, в том, что на реально кормила армию СССР, в 42 и начале 43 года, было голодной, но не было голода. Особенно на передовой. К 44 году, сельское хозяйство страны обеспечивало РККА, своим продовольствием, но это в нашей истории. В иной, позиции истории , учитывая, что наци в Америке, в 30х, были сильны. Не среди народа, среди финансового капитала. И просто не участ США в антигитлеровской коалиции, это снова, плохо для СССР.

Что касается разгрома РККА на первом этапе войны,, то ни стратегически, ни тактически, к сожалению, ни одна армия того времени не смогла достойно ответить Вермахту на его стратегию блицкрига. Кадровая армия Польши сложилась за 5 ней, Кадровая армия Франции была разбита примерно за 2 месяца, Кадровая армия Англии еле унесла ноги из Дюнкерка.

К сожалению и кадровая армия СССР, расположенная на европейской территории, так же ВСЯ была уничтожена, но сроки, сроки, и в итоге, своими жизнями солдаты дали возможность эвакуировать промышленность и начать мобилизацию не только населения , но и в промышленности.

Ответом на блицкриг Вермахта, то, что его сломало в 41 и 42 годах, это была потоковая мобилизация, впервые примененная большевиками для формирования частей КА в 18 году, против наступления Деникина. Тогда это сработало, и об это же сломал свои клыки Вермахт. Идею этого, для совершенно других целей предложил Драгомиров. , еще до Первой мировой.

Политика СССР, а мы в основном говорим о политике, показала лучший результат, чем политические мероприятия западных оппонентов в 30 и 40 годы.

Понимаю, что Вы со своим прозападным другом, глобалистом,, не признаете НАЦИОНАЛЬНУЮ политику, как основу существования национального государства. В СССР, была национальность, советский человек.

Не совок, как сейчас, пишут Ваши сторонники, на этом форуме,

кстати, либеральная авантюра глобализации и единого капиталистического мира, под управлением администрации США, точнее её финансового капитала, провалилась. Как в России, так и во всем мире. Период расцвета этой идеи, это Ваши конец 90, начало 2000. Золотой век. А дальше , Не поделили деньги, олигархи. Не только из России, они из Англии, Германии, Франции и далее по списку. Даже Турция и то, свои права качает :-) .Впрочем, так это и должно было быть. Наука.

По сути, на сегодня , идея глобализации это, новые олигархи, на трон, такие вот свои парни, из народа, но которые будут угодны парням из США, и которые просто будут согласны на долю малую. Как те, из начала века.

Ну в принципе ладно. Че там каких-то два с половиной десятка миллионов совков...

Потери Китая в войне с Японией вообще никто не вспоминает, почему то. А там 30+.

Ну не надо сочинять.

Или ты традиционно ему индейцев ему припомнишь?

о ,да ,еще и индейцы ,точно, подзабыл ты историю соединенных штатов америки то :)

Да, но в других странах за неправильную идеологию массово, как в СССР, не расстреливали.

хорошо что хоть не сказал что вообще не расстреливали ,они сами умирали лишенные средств к существованию

ты наверное искренне считаешь что страны антанты не задушили молодую советскую республику в девятнадцатом, по гуманным соображениям !?

Ну, если телеголовых возбуждает не правильная история СССР как аргумент «негров линчуют» тоже сойдёт.

Проблема ваша в том, что за негров переживать надо им, а вам извлекать из нашей истории уроки.

Проблема ваша в том, что за негров переживать надо им, а вам извлекать из нашей истории уроки.

Удивительно, но согласен по обоим пунктам!

- за негров надо переживать, у них сегодня годовщина "1716 (303 года назад) — в Луизиану (Северная Америка) впервые привезли африканских рабов."

- историю действительно надо извлекать из анналов, в которые её (историю) старательно засовывают различные деятели.

Что, кончилась тема Договора, снова репрессии, кровавый упырь, пьющий кровь дворянских младенцев по утрам , несчастные рабы негров, и т.д.

Ладно продолжу.

На момент заключения Договора, Гемания еще не была не желательным партнером для Запада, на неё ставили большие ставки, как на силу которая сокрушит коммунистов, так как это было сделано в самой Германии после 33года. Несмотря на то , что Германия вышла в 33 году из Лиги наций, т.е. решила проводить совершенно самостоятельно свою политику, Были , небольшие претензии у еврейской диаспоры США, по поводу Еврейского вопроса, но массовых расстрелов пока не было, а была в основном высылка или ограбление.

К середине 30х годов СССР уже не был непризнаным государством. И активно участвовал в политической жизни Европы. В основном , в поиске политических союзников. Вплоть до исключения СССР из Лиги наций в 39 году.

Итак 2 вопроса.

1. Зачем нужен был этот договор Германии.

2. Зачем нужен был этот договор СССР.

https://sokyra-tarasa.livejournal.com/77066.html

1. Видео недоступно.

2. Где хотя бы скрины этой телеграммы? Или живые подписи?

3. Ссылка на прибалтийское издательство 1989 года ничего, кроме смеха, вызвать не может.

Пост - беспомощная попытка очередного ничтожества обгадить великих людей в надежде стать чуть меньшим ничтожеством.

Франция по состоянию на 1940 год для СССР ничем особенным не была.

Враждебное империалистическое государство, мечтало захавать территории СССР, финансировало белые армии.

Такое же, как Англия.

Сговора по разделению Европы у Сталина с Гитлером не было.

И не надо размахивать "секретным дополнением", нет такого документа.

У кого был сговор с Гитлером по разделению Европы - так это у Англии и Франции.

Называется "Мюнхенский сговор". И он не "секретный".

Не надо валить с больной головы на здоровую.

А Прибалтику никто особо не спрашивал, и случись что - снова спрашивать не будет.

Если для защиты в неизбежной грядущей войне России нужно будет занять Прибалтику - она её займёт.

И правильно сделает.

Только "витрину социализма" из неё больше никто делать не будет.

Один раз уже попробовали, не в коня корм.

Маленьким странам с большими соседями лучше дружить, для собственного же блага. Ну или пенять только на себя потом.

Из комментариев.

Сговора по разделению Европы у Сталина с Гитлером не было.

И не надо размахивать "секретным дополнением", нет такого документа.

Э? Вот же он:

http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/?fbclid=IwAR2rOeIy7kumPXx0RVBBn5zs0r-5un_tMYgkDfjvU4wjsFYKApeu0qwn-dg

И вот в год 80-летия подписания Договора о ненападении между Германией и СССР в исторический оборот введены оригиналы этих документов. Фонд «Историческая память» опубликовал сканы советского оригинала пакта Молотова–Риббентропа. Документы публикуются впервые. На сайте фонда приводится отсканированный договор, а также секретный дополнительный протокол, посвященный разграничению сфер влияния в Восточной Европе, и разъяснение к нему на русском и немецком языках.

Надо сказать, что секретным этот протокол, о котором не сообщили даже Верховному Совету СССР, который ратифицировал Договор о ненападении, в сущности, никогда не был.

А Прибалтику никто особо не спрашивал, и случись что - снова спрашивать не будет.

Если для защиты в неизбежной грядущей войне России нужно будет занять Прибалтику - она её займёт.

ОФФТОП: Может и займет на первых порах, но только что будет в результате? Либо война с НАТО обычными вооружениями, в которой РФ проиграет хотя бы из соотношения сил, либо применение ЯО с взаимным уничтожением. Все ИМХО.

Э? Вот же он:

 

http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/?fbclid=IwAR2rOeIy7kumPXx0RVBBn5zs0r-5un_tMYgkDfjvU4wjsFYKApeu0qwn-dg

 

 

http://www.ng.ru/ideas/2019-06-02/5_7588_ideas2.html

 

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%BA-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C/a-49022161

 

 

 

ОФФТОП: Может и займет на первых порах, но только что будет в результате? Либо война с НАТО обычными вооружениями, в которой РФ проиграет хотя бы из соотношения сил, либо применение ЯО с взаимным уничтожением. Все ИМХО.

Более того, аналогичные договоры до СССР подписали и «главные обвинители»: Великобритания, Франция, Дания, Латвия, Литва и Эстония.

http://historyfoundation.ru/2019/06/03/veronika-krasheninnikova-dogovor-o-nenapadenii-dlja-moskvy-byl-vynuzhdennym-shagom/

Всегда проще рассуждать когда это случилось . А принять ответственность на себя это как бы сложное дело .

Почему не хотели западные страны создать коалицию антигитлеровскую ? Что думал Сталин и какое правильное он должен был принять . Вряд ли целью договора был захват территорий . На фоне грядущей войны не до этого было .

Я не ошибся?

Вы обосновываете необходимость захвата суверенной страны?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b27efbe4f1d55b32b0ecefbb21fefc659bdc6a8e/

Читай внимательно .Из комментариев .(внизу поста) Что люди пишут в комментариях. Т.е. это не мой текст .

Пускай этим занимаются историки , а то у нас спецы на форуме во всех направлениях . Те люди кто жил и помнил Сталина умерли .Остались (как мой отец) кто по рассказам знает . Молодым вообще до фени . Мало того что не знают так и еще им не интересно . Сейчас то проще смотреть и критиковать .А что тогда нужно было Сталину сделать, какой ход принять и вообще что у него в голове творилось мы можем только догадываться . Плохо ли хорошо но это уже история .

Ну про стратегический гений усатого полководца говорит успех оборонительных боев 41-го. Когда немцы за несколько месяцев дошли до Москвы и Питера. А "отодвигание границ", а на деле - придвигание к Германии вместе с концентрацией там войск и вооружений позволило немцам все это благополучно уничтожить или захватить.

Тут не поспоришь .

Маршал Василевский - На первых порах войны он явно переоценивал свои силы и знания в руководстве войной, основные вопросы крайне сложной фронтовой обстановки пытался решать единолично, что нередко приводило к еще большему осложнению обстановки и тяжелым потерям.

Будучи человеком сильной воли, но с крайне неуравновешенным и жестким характером, Сталин в ту пору серьезных неудач на фронте часто выходил из себя, срывая гнев иногда и на людях, которых трудно было винить.

А уж о таких"полководцах " как Буденный (Генерал-фельмаршал Г.фон Рундштедт, командующий группой армий "Юг":-Что касается Буденного, с войсками которого мне пришлось столкнуться, один из пленных офицеров сказал: "Это человек с очень большими усами, но с очень маленькими мозгами")и др. которых быстро задвинули , так как вообще не смыслил в военном деле.

Еще нашел .

Это был диктатор с неограниченной властью. Следовательно, он в ответе за все ошибки и злодеяния, которые совершались в этот период существования СССР. Это была его система власти и его политическая, экономическая и военная стратегия молодого Советского государства.

Ну про стратегический гений усатого полководца говорит успех оборонительных боев 41-го. Когда немцы за несколько месяцев дошли до Москвы и Питера.

как жаль, что вас, гениев, не было там в 41 - под вашим командованием уже в 42 в Берлине были бы!

как жаль, что вас, гениев, не было там в 41 - под вашим командованием уже в 42 в Берлине были бы!

:thumbup:

как жаль, что вас, гениев, не было там в 41 - под вашим командованием уже в 42 в Берлине были бы!

Гениев расстреляли, пришлось работать с кем есть. :book:

Гениев расстреляли, пришлось работать с кем есть. :book:

Ну зато теперь всем тут с насеста ясно и понятно как надо было делать! На пенсии всегда видно какую часть своей жизни надо было по-другому прожить, да только не открутишь время назад, а тут кумушки собрались довести до всех свое авторитетное мнение, как Сталин облажался 80 лет назад.

Два сапога - пара (С)

:doh:

как жаль, что вас, гениев, не было там в 41 - под вашим командованием уже в 42 в Берлине были бы!

Как жаль, что почитателей усатого людоеда нельзя отправить туда, к своему кумиру - под мудрое руководство, а тех кого расстреляли и посадили на "10 лет без права переписки" вернуть к жизни.

Sent from my LG-H820 using Tapatalk