sazan Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Парни может давайте уже про DCS: Bf 109K-4 Kurfürst писать:music_whistling: [sIGPIC][/sIGPIC] OC Win 10x64/Core i5-4670K 3.4 GHz/Asus Z97-PRO/Corsair DDR3 4x8Gb 1600MHz/SSD Kingston 60Gb/SSD Corsair 240GB/RTX 2070 S 8Gb/Thermaltake 750W/Benq HD2400/X-52Pro/TM HOTAS Cougar/TrackIR 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Парни может давайте уже про DCS: Bf 109K-4 Kurfürst писать:music_whistling: Ну давайте, пишите. Никто не против. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maler Posted August 27, 2015 Author Share Posted August 27, 2015 Наткнулся на продолжение хорошего фильма вчера кстати. ( http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4944253 ) Бомбардировщики и штурмовики Второй мировой войны http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5066388 "Screw you guys, i'm going home." Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMB89 Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 (edited) Таки да, перечитав этот забег на тему Ил-2, в очередной раз убеждаюсь, что пытаться вести конструктивный диалог с советолюбом настолько же хорошая идея, как попытка пробить головой бетонную стену. Всё равно тебе будут отвечать стандартными заученными наизусть текстами из советских агиток, свято веря в то, что там написано. У них и Як-3 лучший истребитель войны, и Ил-2 лучший штурмовик войны, и Т-34 самый лучший танк войны =) Не вижу смысла больше на эту тему рассуждать и возможно будет и правда лучше вернуться к обсуждению Курфюрста =) Edited August 27, 2015 by BMB89 Мой канал на YouTube Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Таки да, перечитав этот забег на тему Ил-2, в очередной раз убеждаюсь, что пытаться вести конструктивный диалог с советолюбом настолько же хорошая идея, как попытка пробить головой бетонную стену. Всё равно тебе будут отвечать стандартными заученными наизусть текстами из советских агиток, свято веря в то, что там написано. У них и Як-3 лучший истребитель войны, и Ил-2 лучший штурмовик войны, и Т-34 самый лучший танк войны =) Не вижу смысла больше на эту тему рассуждать и возможно будет и правда лучше вернуться к обсуждению Курфюрста =) Очень хочется узреть пример "стандартного заученного текста из советских агиток" в данном споре. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMB89 Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Очень хочется узреть пример "стандартного заученного текста из советских агиток" в данном споре. Да пожалуйста: Во времена ВоВ ни у кого не было нормального штурмовика кроме ВВС СССР Мой канал на YouTube Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Да пожалуйста: Опровергните. Истребители-бомбардировщики были. Со штурмовиками - есть вопрос. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Таки да, перечитав этот забег на тему Ил-2, в очередной раз убеждаюсь, что пытаться вести конструктивный диалог с советолюбом настолько же хорошая идея, как попытка пробить головой бетонную стену. Всё равно тебе будут отвечать стандартными заученными наизусть текстами из советских агиток, свято веря в то, что там написано. У них и Як-3 лучший истребитель войны, и Ил-2 лучший штурмовик войны, и Т-34 самый лучший танк войны =) Не вижу смысла больше на эту тему рассуждать и возможно будет и правда лучше вернуться к обсуждению Курфюрста =) Такое ощущение после этого поста, что ты тут истину всем слепым открывал, а мы овощи забитые стереотипами. Перечитал все посты кроме своих? На сколько я помню, ни с Сейбром, ни с К-4 твоя истина не проканала. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMB89 Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 (edited) Опровергните. Истребители-бомбардировщики были. Со штурмовиками - есть вопрос. Другие страны использовали истребители-бомбардировщики потому, что специализированные штурмовики не нужны были. В том числе и немцам. У них конечно были штурмовики Hs.129, но не так уж и много, около девятисот штук, если не ошибаюсь. А это говорит нам о чём? А о том, что штурмовик просто не нужен, поскольку его роль прекрасно может исполнить истребитель-бомбардировщик, или пикирующий бомбардировщик, например. Или немцы аналог Ил-2 не создали, потому что были глупые, как это написано в советских агитках? Такое ощущение после этого поста, что ты тут истину всем слепым открывал, а мы овощи забитые стереотипами. Перечитал все посты кроме своих? На сколько я помню, ни с Сейбром, ни с К-4 твоя истина не проканала. :) Ты поехал? В споре участвует лишь пара советолюбов с одной стороны и пара людей с другой. О каких "всех слепых" ты говоришь тут? В данный момент я пытаюсь что-то доказать этой самой паре советолюбов. Зачем-то =D И причём тут Сейбр? После всех полетушек на нём, я убедился лишь в том, что его реализация в DCS отличается от того, что о нём говорили реальные пилоты (что наши, что американские), не более того. Edited August 27, 2015 by BMB89 Мой канал на YouTube Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Истребители-бомбардировщики использовали потому, что специализированные штурмовики не нужны были, скорее всего. В том числе и немцам. Или потому что в тех условиях что действовали союзники вполне хватало того есть? В том числе и неудачного перехватчика. А плодить лишнее без необходимости? Хотя немцы все ж сделали специализированный противотанковый штурмовик. ... пара советолюбов ... советолюбов. Зачем-то =D Я вас настойчиво прошу воздерживаться от подобного навешивания ярлыков и перехода на личности. Подозреваю, что о Советах и советской жизни знаю немножко больше вас. И хотя там было много хорошего пока особого желания вернуться не испытываю. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
polosat1y Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Ты во что попасть собрался на 500 км/ч с 2 км? :) В этом весь и вопрос ..сбросить и свалить или "выбрить вместе с кожей" :) Я на тайфуне могу подойти к зоне БД на 2км, вне зоны поражения стрелкового оружия. Могу ли я на Ил-2? Давайте закроем тему нейтральным вариантом. В условиях западного фронта, без масштабных наземных операций и превосходстве в воздухе тайфун выглядит интереснее. В условии восточного фронта - Ил-2. Согласны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 В том числе и немцам. У них конечно были штурмовики Hs.129, но не так уж и много, около девятисот штук, если не ошибаюсь. А это говорит нам о чём? А о том, что штурмовик просто не нужен, поскольку его роль прекрасно может исполнить истребитель-бомбардировщик, или пикирующий бомбардировщик, например. Или немцы аналог Ил-2 не создали, потому что были глупые, как это написано в советских агитках? Скажите, вы охранник ЧОПа? Дались вам эти агитки. 1. Немцы не были глупыми. И дизели на танки они не ставили не потому что не могли сделать нормального танкового дизеля. Повторяйте это каждое утро - немцы не сделали танковый дизель только потому что у них не было солярки. Все забирал флот. 2. Немцы немного недооценили свои силы и ресурсы. И вместо ожидаемой ими короткой победоносной войны влипли в войну на истощение. С недооцененным противником. Отсюда и все их метания в поиске чудо-оружия - супер танков, супер самолетов, супер снарядов. Ну и еще куча факторов - от мобилизационных ресурсов до перевода промышленности на военные рельсы и ты ды. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Я на тайфуне могу подойти к зоне БД на 2км, вне зоны поражения стрелкового оружия. Могу ли я на Ил-2? А ИЛ-2 что на 2000 метров забраться не может??? Вроде так минут за пять то уж точно должен. Давайте закроем тему нейтральным вариантом. В условиях западного фронта, без масштабных наземных операций и превосходстве в воздухе тайфун выглядит интереснее. В условии восточного фронта - Ил-2. Согласны? Я подобную мысль дано рекламирую. Оппоненты не согласны -)) Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 В условиях западного фронта, без масштабных наземных операций и превосходстве в воздухе тайфун выглядит интереснее. В условии восточного фронта - Ил-2. Согласны? Хм, как вы пришли к заключению что в условиях превосходства противника в воздухе ил-2 становится предпочтительнее? Имхо скорее наоборот. Да и будем откровенны, количественно ВВС РККА всегда превосходили Лютфваффе, даже летом-осенью 41 после бомбежки советских аэродромов. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
polosat1y Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 А ИЛ-2 что на 2000 метров забраться не может??? Вроде так минут за пять то уж точно должен. ) С нагрузкой тысячу метров за десять минут, две за двадцать пять. Я не знаю что там у тайфуна, но думаю минимум раза в три быстрее. Да и высотность у него получше и так далее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 2. Немцы немного недооценили свои силы и ресурсы. И вместо ожидаемой ими короткой победоносной войны влипли в войну на истощение. С недооцененным противником. Отсюда и все их метания в поиске чудо-оружия - супер танков, супер самолетов, супер снарядов. Ну и еще куча факторов - от мобилизационных ресурсов до перевода промышленности на военные рельсы и ты ды. Причем тут уже это? Зачем соскакивать с темы ? Мы говорим о том, что Ил-2 был далеко не самым хорошим самолетом времен WW2. Вы бы в качестве аргумента который прикрывал бы недостатки этого неудачного продукта привели бы в пример еще бы какой-нибудь более далекий - к примеру: зато из АКМ рельс пробить можно.. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Т-34 лучший танк 2 МВ . С модификациями конечно. Вопрос : Истребитель это истребитель и если очень надо штурмовик. У нас МиГ-3 на штурм летал. Но что там со сведением крыльевого оружия? Или были отдельные части тех же Тайфунов по земле? Или сведение на 600 м и для В-В и для В-З? Если для самоля облако хорошо ,то против наземки лучше бы побольше попаданий. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Причем тут уже это? Зачем соскакивать с темы ? Мы говорим о том, что Ил-2 был далеко не самым хорошим самолетом времен WW2. Вы бы в качестве аргумента который прикрывал бы недостатки этого неудачного продукта привели бы в пример еще бы какой-нибудь более далекий - к примеру: зато из АКМ рельс пробить можно.. Ил-2 не лучший самолет. А лучший штурмовик ,не переделка ,не модификация. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
polosat1y Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Хм, как вы пришли к заключению что в условиях превосходства противника в воздухе ил-2 становится предпочтительнее? Имхо скорее наоборот. Да и будем откровенны, количественно ВВС РККА всегда превосходили Лютфваффе, даже летом-осенью 41 после бомбежки советских аэродромов. Когда противников мало, проще(в смысле легче) пользуясь преимуществом по скорости улететь, когда их много и от всех не убежишь, проще когда у тебя есть турель. Ну это моё диванное имхо, ни на что не претендую) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BELKA_ Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Причем тут уже это? Зачем соскакивать с темы ? Мы говорим о том, что Ил-2 был далеко не самым хорошим самолетом времен WW2. Вы бы в качестве аргумента который прикрывал бы недостатки этого неудачного продукта привели бы в пример еще бы какой-нибудь более далекий - к примеру: зато из АКМ рельс пробить можно.. Оружие победы ...а не неудачный продукт. Ил не был идеальным. Он был нужным, в конкретное время на конкретном участке. Этот самолет справлялся со своей задачей. Если предположить что вместо Ила у нас были бы Тайфуны.. эффективность была бы ниже а жертв больше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Ил-2 не лучший самолет. А лучший штурмовик ,не переделка ,не модификация [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Когда противников мало, проще(в смысле легче) пользуясь преимуществом по скорости улететь, когда их много и от всех не убежишь, проще когда у тебя есть турель. Ну это моё диванное имхо, ни на что не претендую) Да вот я не согласен, и опыт тех же немцев и бритов это прекрасно показывает, с переходом от всяких тихоходов со стрелками на истребители-бомбардировщики, которые зачастую были быстрее чем даже их истребительное прикрытие - и потери падали. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Оружие победы ...а не неудачный продукт. Ил не был идеальным. Он был нужным, в конкретное время на конкретном участке. Этот самолет справлялся со своей задачей. Если предположить что вместо Ила у нас были бы Тайфуны.. эффективность была бы ниже а жертв больше. Не требует перезарядки,эффективно против живой силы противника. Может пользоваться любой боец внезависимости от квалификации. Оружие устойчиво к морозам и атмосферным осадкам. Обладает многофункциональными свойствами. представляем вам оружие победы [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
BELKA_ Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Не требует перезарядки,эффективно против живой силы противника. Может пользоваться любой боец внезависимости от квалификации. Оружие устойчиво к морозам и атмосферным осадкам. Обладает многофункциональными свойствами. представляем вам оружие победы Я так понимаю у тебя закончились аргументы. Решил потролить пупсик? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 27, 2015 Share Posted August 27, 2015 Я так понимаю у тебя закончились аргументы. Решил потролить пупсик? Я не троллю . :huh: [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts