ВМФ РФ

Потребности в вооружении от этого не ставиться меньше

В вооружении намного меньше. ВС Франции в четыре раза меньше РФ. Вооружений меньше в разы. Многих видов вооружений нет вообще (стратегическая авиация, наземные МБР и т. д и т п., им не нжно.) Например у них всего 400 танков, из которых половина в резерве. Значительную часть бюджета они тратят на содержание военнослужащих, соцобеспечение и т. д.

… На что сразу обращаешь внимание - красота корабля. он не похож на "серенькие" функциональные существующие спасатели ВМФ…

«Военная приёмка» на спасательном судне «Игорь Белоусов», построенном для ВМФ России в 2015 году (ведущий конечно просто «огонь»). :)

Печально, что строительство других судов данного проекта 21300 пока откладывается на неизвестный срок (в данной теме уже писа́ли про проблемы с глубоководным водолазным комплексом для них).

«Военная приёмка» на БТЩ «Александр Обухов» проекта 12700. В общих чертах показана работа противоминного комплекса корабля (в изложении журналистов). :)

Если верить цифрам, приводимым в одной из статей выше по теме:

<…>

 

<…>

• Военный флот России. Грустный взгляд в будущее: минно-тральная катастрофа;
  

<…>

Некоторые детали остались за кадром, и кроме того базовый тральщик получается примерно по цене МРК «Каракурт» проекта 22800.

ТАСС порадовал новостью

Источник: российские универсальные десантные корабли смогут перевозить по 900 морпехов

При этом другой собеседник ТАСС добавил, что водоизмещение УДК будет больше, чем планировалось

 

МОСКВА, 17 ноября. /ТАСС/. Военно-морской флот определился с параметрами первых российских универсальных десантных кораблей, которые в 2020 году планируется заложить в Крыму. Каждый корабль получит водоизмещение 25 тыс. тонн и сможет перевозить по 900 морпехов, сообщили в воскресенье ТАСС источники в кораблестроительной отрасли.

 

"Универсальный десантный корабль (УДК) этого проекта сможет нести более 20 тяжелых вертолетов, получит доковую камеру для десантных катеров и будет способен перевозить до двух усиленных батальонов морской пехоты общей численностью около 900 человек", - сказал один из собеседников агентства.

 

Другой источник сообщил, что водоизмещение УДК будет больше, чем планировалось.

 

"ВМФ выдал тактико-техническое задание на два универсальных десантных корабля, которые собираются заложить в мае 2020 года на крымском заводе "Залив". Каждый будет иметь водоизмещение около 25 тыс. тонн и длину порядка 220 метров", - сказал собеседник агентства. Ранее сообщалось, что водоизмещение вертолетоносцев должно составлять около 15 тыс. тонн.

 

ТАСС не располагает официальным подтверждением предоставленной источниками информации.

 

О предстоящей в мае 2020 года закладке первых двух российских вертолетоносцев на судостроительном заводе "Залив" (Керчь) сообщили в сентябре ТАСС источники в судостроительной отрасли. Позднее информацию о планах строительства вертолетоносцев на "Заливе" подтвердила замминистра промышленной политики Республики Крым Елена Элекчян.

 

О кораблях

Универсальные десантные корабли, также называемые вертолетоносцами, способны нести группировку тяжелых вертолетов различного назначения (до 16 вертолетов у "Мистраля" и более 30 - у американских типа Wasp), перевозить от нескольких сотен до 1 тыс. и более морских пехотинцев. УДК оснащены доком для катеров, обеспечивающих высадку десанта, перевозят бронетехнику.

Действительно, 15 тыс. тонн для УДК маловато. Такое водоизмещение больше подходит для ДВКД.

А водоизмещение в 25 тыс.тон как бы намекает, что с полок достали наработки по "Ивану Тараве" проекту 11780

Подробнее про него можно почитать здесь

https://topwar.ru/62969-proekty-sovetskih-avianesuschih-desantnyh-korabley-nash-mistral.html

Остальные параметры также примерно соответствуют - примерно 20 вертолетов и около тысячи морпехов.

Наиболее близкие западные УДК: французский "Мистраль", испанский "Хуан Карлос", австралийский "Канберра"

В последнее время заметно оживилась тема создания "экспедиционных сил", в которые должны преобразиться морпехи. Вот только есть куча вопросов, которые нужно решать уже сейчас:

- нужен новый десантный катер со сквозной погрузкой техники

- нужно создавать новые боевые машины для морской пехоты, которые обладали бы достаточной мореходностью для загоризонтальной высадки

- нужен новый более вместительный транспортно- боевой вертолет на замену Ка-29 (где ты "Минога", надежд в связи объединением КБ Миля и Камова на тебя все меньше....)

Думаю, что наши адмиралы также захотят для этих кораблей новый СВВП...., чтобы закрыть старый "гештальт" про авианосцы.

Что, кто то серьёзно рассматривает типа плавающих БТР загоризонтной высадки?))

Лишнее, имхо. Ладно там проплыть сотню-другую метров, но болтаться как говно в проруби на БТР то ещё удовольствие.

Что, кто то серьёзно рассматривает типа плавающих БТР загоризонтной высадки?))

Лишнее, имхо. Ладно там проплыть сотню-другую метров, но болтаться как говно в проруби на БТР то ещё удовольствие.

Есть объективные противоречия: хорошая мореходность требует больших объемов, большой объем ведет к росту площади бронирования, большая площадь бронирования - рост массы и более мощный двигатель, большая площадь - большая цель....

Тут нужно решать с точки зрения тактики применения: небольшая, но маломореходная машина, либо большая, но мореходная машина.

Есть проект боевой платформы для морской пехоты от УВЗ:

https://army-news.ru/2018/05/proekt-boevoj-platformy-dlya-morskoj-pexoty/

Многие скажут, что этот "бронесарай зело велик и мечта гранатометчика", но гранатометчики, а особенно ПТУР-исты в наше время способны одинаково эффективно поражать как малые, так и большие цели. против них целесообразно тактику соответствующую иметь, а не уменьшение проекции....

Нет. Она что, пройдёт по морю 10+ км? Даже, если и так, с какой скоростью? Затонет нафиг на волне )

Нет. Она что, пройдёт по морю 10+ км? Даже, если и так, с какой скоростью? Затонет нафиг на волне )

Конечно, сильно зависит от состояния моря, но америэканцы так умеют на своих AAV7 ( 13 км/ч);), новая колесная ACV более 10 км/ч , со скоростным EFV (более 40 км/ч на воде) не сложилось -очень дорогая машина получилась.

У китайцев ZBD-2000 плавает со скоростью 45 км/ч. Южная Корея тоже пилит нечто подобное - KAAV II

Да и БТР-80 тоже плавает. Уверен, американцам и китайцам в голову не рпидёт мысль отправить в свободное плавание БМП за 10 км от берега :lol: Речь же идёт о загоризонтном десантировании. Катера надо как средство доставки бронетехники.

- нужен новый более вместительный транспортно- боевой вертолет на замену Ка-29 (где ты "Минога", надежд в связи объединением КБ Миля и Камова на тебя все меньше....)

Минога пилиться. Даже макет чутка засветили

Да и БТР-80 тоже плавает. Уверен, американцам и китайцам в голову не рпидёт мысль отправить в свободное плавание БМП за 10 км от берега :lol: Речь же идёт о загоризонтном десантировании. Катера надо как средство доставки бронетехники.

Как раз им в голову пришла именно эта идея, когда задумались, как максимально быстро высадить 1000+ человек + более 50 единиц бронетехнику, а катеров всего 4-6 штук и каждый из них может перевезти только 1 танк или 2 БМП/БТР. Рубеж высадки для современной амфибийной техники - 20-40 км.от берега.

Кроме этого рисковать всем кораблем+ десантом и осуществлять высадку на берег в упор - это советская тактика, предусматривающая предварительную зачистку побережья тактическими ЯБЧ на глубину действия артиллерии, т.е. 15-20 км.

Минога пилиться. Даже макет чутка засветили

 

Ключевое слово - "макет". Вообще, в случае слияния у предприятия по производству вертолетов Камова в Арсеньеве, думаю будут большие проблемы, т.к. находится он почти в самой дырочке "жопы мира" с точки зрения руководителей, которые, очевидно, будут сидеть и руководить исключительно из центра Мира - Москвы. Одна разница в часовых поясах чего стоит.

Ключевое слово - "макет". Вообще, в случае слияния у предприятия по производству вертолетов Камова в Арсеньеве, думаю будут большие проблемы, т.к. находится он почти в самой дырочке "жопы мира" с точки зрения руководителей, которые, очевидно, будут сидеть и руководить исключительно из центра Мира - Москвы. Одна разница в часовых поясах чего стоит.

А сейчас по твоему всё руководство и КБ в Арсеньев сидит?)) Да и у Сухих тоже КБ в МСК - завод в Комсе)

О трансформации морской пехоты в экспедиционные войска

https://iz.ru/923772/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko-bogdan-stepovoi/vydadut-broniu-brigady-morpekhov-usiliat-tankovymi-podrazdeleniiami

Бригады морской пехоты, входящие в состав ВМФ, будут реформированы. В состав каждой из них дополнительно войдут четыре батальона, в том числе танковый. Наличие тяжелой бронетехники позволит «черным беретам» действовать автономно в любой точке мира, не полагаясь на поддержку других родов войск. Первой на новое штатное расписание уже в этом году перейдет 61-я отдельная бригада морпехов Северного флота. В конечном итоге российские «черные береты» станут экспедиционными силами, выполняющими широкий круг военных и политических задач....

Бригады получат новое штатное расписание — в нем будет шесть батальонов (сейчас в соединениях их два — десантно-штурмовой и морской пехоты, а также рота разведки и ряд более мелких подразделений). Также дополнительно появятся один разведывательный, один танковый и два батальона морской пехоты. Танковые подразделения повысят как огневые, так и маневренные возможности «черных беретов». Бронетехника позволит вести достаточно масштабные боевые операции.

 

Батальон морской пехоты, согласно новому штатному расписанию, включает в себя три роты — десантно-штурмовую и две «черных беретов», самоходную артиллерийскую батарею, противотанковый и гранатометный взводы и другие части. В таких формированиях служат порядка 400–500 человек.

 

Кроме того, бригаду усилят двумя ротами — снайперской и беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). В перспективе морпехи могут получить собственные авиационные подразделения, рассказали «Известиям» источники в Минобороны.

 

 

Передача экспедиционных функций морской пехоте — обдуманный шаг, считает бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов.

— Сейчас операции, подобные сирийской, становятся особо актуальными, — рассказал он «Известиям». — И решение об усилении боевых возможностей подразделений морпехов — правильное. Это один из самых боеспособных родов войск, который имеет высокую выучку, богатые боевой опыт и историю. «Черные береты» участвовали во всех военных конфликтах последних лет. И везде хорошо себя проявили, в том числе и в Сирии.

Почему новейшие дизели не дошли до ВМФ России.http://gurkhan.blogspot.com/2019/11/blog-post_28.html#more

А что такое "реверс-импортозамещение".

Эьто новый тренд, когда импортозаместить своим не смогли, поэтому опять стали искать импорт?

:doh: :D

Скорее всего это импортозамещение за счет реверс-инжиниринга, когда пытаются сделать аналог импортной детали или узла. А в целом с дезилями для ВМФ у нас все плохо: наклепали корпусов для МРК пр. 22800, а движков для них питерская "Звезда" сделать не может.

В целом у меня сложилось мнение, что страсть нашего ВМФ впихнуть в малый объём больше оружия продиктован именно тем, что нужных движков нет

Скорее всего это импортозамещение за счет реверс-инжиниринга, когда пытаются сделать аналог импортной детали или узла. А в целом с дезилями для ВМФ у нас все плохо: наклепали корпусов для МРК пр. 22800, а движков для них питерская "Звезда" сделать не может.

В целом у меня сложилось мнение, что страсть нашего ВМФ впихнуть в малый объём больше оружия продиктован именно тем, что нужных движков нет

А как подобное впихивание влияет на эксплуатационные качества кораблей, особенно крупных? К примеру, тот же Горшков, который при своих 4500т несет оружия больше, чем 6000-тонные итальянские фрегаты.

А как подобное впихивание влияет на эксплуатационные качества кораблей, особенно крупных? К примеру, тот же Горшков, который при своих 4500т несет оружия больше, чем 6000-тонные итальянские фрегаты.

Снижается обитаемость и автономность, а для малых судов еще и мореходность. Плотная компоновка еще негативно сказывается на живучести корабля: экипажа для борьбы за живучесть меньше, жизненно важные агрегаты расположены плотнее, доступ к ним сложнее.

Этим советские инженеры занимались со времен Сталина. Только раньше это так не называлось.

С определенного этапа "пошли своим путем" - создавать "неимеющие-аналогов"

Эскизный проект "Супер-Горшкова" завершен

Конструкторы Северного ПКБ завершили эскизное проектирование корабля проекта 22350М - укрупненной версии фрегатов типа "Адмирал Горшков". Об этом Mil.Press FlotProm сообщил информированный отраслевой источник. Работу выполнили в срок, эскизный проект подготовили к концу осени, добавил он.

Для завершения проектирования фрегата проекта 22350М, получившего в отрасли прозвище "Супер-Горшков", необходимо от 12 до 18 месяцев. Постройка головного корабля новой серии займет 4-5 лет.

Учитывая сроки разработки конструкторской документации, начать постройку смогут не ранее 2020 года.

https://flotprom.ru/2019/%D0%9E%D1%81%D0%BA31/

Медлено....

Но Путин в начале декабря планирует заняться ВМФ лично

Путин проведет в Сочи закрытое совещание по проблемам кораблестроения и ВМФ

Как сообщает источник, близкий к руководству министерства обороны РФ, президент Владимир Путин проведет в Сочи закрытое совещание, посвященное проблемам кораблестроения и Военно-морского флота (ВМФ). Серия встреч пройдет со 2 по 5 декабря.

Если раньше совещания были посвящены обсуждению отдельного вида или рода войск, то сейчас решено сделать упор на конкретной ситуации.

 

«Такой подход позволяет максимально глубоко погрузиться в сложные вопросы и повысить вероятность наиболее верного их решения», — поясняют специалисты.

На декабрьском совещании у президента Путина будут говорить о государственной программе вооружений на 2018−2027 годы, согласно которой ВМФ России должен получить более 180 кораблей и судов новых проектов. Флотская часть госпрограммы оценивается примерно в 4 триллиона рублей, средства пойдут, в том числе, на создание подводных беспилотников «Посейдон», строительство атомных носителей к ним и дизель-электрических подлодок проекта «Калина».

 

По данным «Ведомостей», в государственной программе вооружения на 2011−2020 годы на флот выделялась рекордная сумма — порядка 4,7 триллиона рублей. Однако, по состоянию на ноябрь этого года, в состав ВМФ ввели только 3 из 8 атомных подводных лодок проекта 955 «Борей» и 1 из 7 многоцелевых субмарин проекта 885 «Ясень». Кроме того, не реализованы планы по постройке 35 корветов и 15 фрегатов. Отмечается, что часть срывов произошла по объективным причинам и связана с прекращением поставок украинских и германских ....двигателей для крупных надводных кораблей

Если Путин в "ручном режиме" лично должен разруливать проблемы кораблестроителей, то зачем ген.директору ОСК Рахманову зарплату платят?

Он верный, за это и платят.